The meaning of things – Alvaro Siza(1)

8/7/2019 The meaning of things Alvaro Siza(1)

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JUAN DOMI~,GO SA/'/TOSOp~rto. veranczotono 2007

EL SENTIDO DE LAS COSASUNA CONVERSACION CON AlVARO 81ZA

Conoer l aobre de A lvaro S iza o leaodo al azar un hbro que casua lmente cay6 enmls manes cuando aun era es fud ian te en ta Escue la deArqui tectura. Deaqua: encuent rc recuerdc especial mente la tasctnactcn que me ptodujo la imagen de unas plsclnas de agua excavacasen l a roca, l nundadas con agua da mar al sunir la marea. Han pes.ado veint ic lnco enos y hOI latm permar-ece viva aquelta extraiia sensa-cl 6n de un l uqar s in trmtt es. un Ierr itc ri o d ifuso i nvad ldo por e tagua . conde fa ti er ra y e lmar adquteren rormas dilerentes. No he podidoevttar esta recuerdo aJ preparar esta ant revlsta. ni las muchas veces que Iehe eacuchado hablarme de 10presente que e.stan sus prima-ras Ideas ensus urnmcs trabajos.S lempre he pens.ado que la princlpal lnquletud de Alvaro Siza ha sldo aventurarse a descubr ir los f rc\gi~e:5enccent ros conde las cosas59 l anzan senales unas a ctres.moucreas a viv lr en permanenle retecren parecen hanar ccn naturat ldad susent ldc. V iendo laobra deAlvaro511ase t lenata sensaeton de que un prcyectn nace de una necesldad. de un des-equil ibria 0 de un vectc per exptorar. Sequramente cons-" trul r sea lnvestlqar de manera desinhiblda enel campo de Iss reteclones. de ahl que SU obra $lJrja del encuantru y stempra con alguna sor-presa 0 descubrlmlento.Hecolaborado con Alvaro Slzay he podico coroorober que cada uno de sus t rabajos es una mirada lnt rcspectiva que nace desde el lnta-

ncr . una mirada l rtquleta que saca a Iahrzretectones Insospecbadas. lnvls lblea a simp's vista, Sus proyectos son lectu-as creat lvas donde lalnventiva precede de 113.'trartslcrrnaclon. Me atrae la martera 1 3 1 1 que hace suyas las casas hasta vclvertas otras. Con un animo muy act ive.tnceoseble. vueta menial mente por elias. las lnteroreta, las transtcrma y las orienta en multiples crrccctooes. Con la imag:nacl6n las raescribet iactenoonos creer qua su historta esta tej1dade cesoeftdades.E l lugar eiegldo para nuest ro encuent rc as 5U actua l estuofc , un edi ti cl o construl dc per ~ Ien 1998 a crt nas del do Duero en un barr io

rnuv popular, Sttvadc en una calle esuecba y enpenoente, esta rooeaco por casas plntadas de cclcres. jardines y un.pequeno eapaclcrel i91050 al Que acuden los vecrnos los dominqcs por fa manana. E I serncr c S6esconde detras de un qrueso muro de pi edra gri s en. .. .eje-c toc, a l qua S9 accede a naves de una d lscre ta puerta rnera ll ea y unas escal eras muy empinadas . Ene l In te ri or sa encuenuan l os cstu-dios de tres qenerac tonas recientes de arquttectcs portuqueses - T~IYQra,SIz.a 'I Souto ds Moura=-, QlJ6 tan slgnlficalivamente han mar-cado el rurnbo de la arquftectu-a de aste pals.EIespacto de trabajo sa orqanlza en una sa!a di.1faf l3 COn grandes ventanale s de madera 'i UflB5 vistas Iantast lcas sobre e! r io y la cfudad

de Oportc. No es oemesraoo qrande, pero e,sta replete de dlbujos co!gados en las: paredes lunto a lnnumera bles macuetas de t ruba]o. no56!0 de arqultectura. Podemos encontrar protot.pos lndustr tajes , plazas de autcr . uroquis para una exposlc lcn de escuuura. ens.ayes a colorde taptcas y una encrrne pared cublerta con dibujos de I iquras para la amp!iaci6n del Santuat io de Fat ima que aeren ccnst ruldas ell cera-mIca, 10qua nos US' Ia a pensar que laactlvldad art ls li ca ocupa gran par te del t tempc actual del estucno.


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J u . o . : / OOM :NGO S ,, "I T OS

THE MEANING OF THINGSA CONVERSATION WITH ALVARO SIZA

I learned eooer the work of Alvaro Stze while leaf{ng through a book that casual ly fel i Into my hands when I was st il l a student atarchitecture sctioot: What I part!Gularly remember about fhat encounter was my tesctnetion wilh the photos of pools of water dug Intorock. f looded with seawater when the ttoe ross. Since then. 25 years have passed and Istilihave fhaC strange sensetton of a II'mflles$place. a blUffed terrllory invaded by water. wtvere sea '~.fIdland take a different shape, I could (Jotavoid thjn~ing acout that me-morywhUe , was prepan'ng t/lis interview. or the number ot l imes} heard him spea.k 'If the presence of his ear liest ideas Inhis latest work.I have a/ways thought that Alvaro Siza's main concern was to lr'snture into the discovery of fra.gffaencQun(ers where thIngs send oul

signals to each other. Encouraged to l ive in a psrmanent relationship, they seem to dIscover thalr meaning natuf'aJly. Looking B~ AlvaroS{la'5 work, one feels that a protEct 8nse-s(rom necessity, from an imbalance or a void yet to be explored. Building probably involvesuninhibited resea_rcl1into the field of re./Btlons, nence th~ emergence of his work f rom an ancaounle-r, always contafnlng some .so,! ofsurprlse or atscovery.I have Lvorkedwith Alv,sro-Siza, and JAnow /hs,t evsrj- project of /" irs I~ an Introspec!ive observ.al/ofl lhii't arisE'S from with in , B rest-

Jess gale tnet brings out unimagined relations Ih~! are invisible to the naked eye. His proJects ere cseetive tnteroretettans in which tnven-l ion comes from transformat./on. I am attracted by the way headopts things andhe turns them into others. Wit .h ecuve, tireless energy,ha goes over them in hit>mtod. heInterprets Ihem, he transforms them tmd faces them In ml.JWp!a directions. Hs rewrites them wttnhis rmag/nation, making us believe that their history has been woven by chance.Tn9 place chosen for our mae tlng is his curt'ent 5!udio, a rscenily built bQllding on thl: banks. of the DOUfOAiver fn ;SO popular dis vtct.

Set 011a steep. narrow street, it is surrounded by cotovrtuttv pa;nted houses, 9f1rdens and a small religious area v is ited by the neigh- .baurs on Surtday mornIngs. Th~ bur/dIng-Is hIdden behind a thick, waJlof aged grey stone, entered through 8discrete metal door andB steep stetrcese. fns lde ere the studios of !href! recent generatiDns of Porlu9uese architects -T~ilorB, Sfzaand Soulo de Moura-,who have clearly set the direction fClkel1by the country's ercnitecture.The workspece }s organIsed Inarl open plan room wi"rhIM9B wooden framed Iyindows and fan-!asli'r.:vis..IS over the Douro RiVl;Jrand

the cUy of Porto. I ll s nat oertrcutestv big, but it is fuJJof sketches hanging on the walls, as well as Innumerable working models. notonly for ercttttectote. Dlle can find tntiustrtet prototypes, 8ulhor.ad oteces. sketches for a SCUlpture exhrb/Uon, co'oor tests for tapes-tries and an enOrmous wall covered In sketched flgure'$ for the annex to the FIWma Sanctuary. whleh 1 , -. . iII be in ceremtc malerla/~ ;;IUofwhich teeae one to think lhM a considerable pert ot the studio's l ime is sptml on artwork.


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Una peouefia saki de pareoes bl[!IlC3S-c-nonnajrnente utilizada como despacho prlvado->, can una mE:.$Jde madera Ilene ded!buiUS 'I nurne-roses oblates arncnlcnadns B su a!rededor rue el escenar tc donde maotovtmos las des ccnverssclcnes. La prt rnera de elias en verano y lasegundo, alqc mas tarde, 13-notcno En ambos cases la conve.eacron 58 1~6\'0a cabo en domingo 10que nos permi tlc disponer de mas t iampoy t -anqu.ncac, acn a pesar de-que el astud'c contlnuaba act ivo como SlS9 t ralare de cualquler otro dia de Ia sernana.Durante las dos ent revistas se dedic6 a dibujar sobre un cuademo l iguras Imigm.llcas. obietos sin aparente sentido ru uuudad 'I frag-

mentos de arqul tecturas, que en ocasiones inler rumpia para t racer crcqurs actaratcr tos sob-a el asunto del que eataba naotaneo. Uequea penaer que e! ccnj un to de 6o;;tOS dibujos Iormaba per sf mismo un relate fnoependrente a sus tet lexlcnas y qua uti ti zaba 1::1dibujc comoun modo de concenuac icn y tan ib ien para expresarse. Cada vez eetoy mas convenc ido Quea S lza te gus ta conout sta r l as I deas y a l aspersonas que lerodean a traves de sus dibujos.Las enlreviatas lranscurrieron de una manera d ts tend ida y abte rte , de menera que mas b ien me ded ique a .segui r l os cemlnos que suqe-r ian sus respueatas y qua cesl s lernpre tentan que ver con expertenclas personates sabre ese hcriznnte de tntereses relaclonados Con la con-

nnctoao de las ccsas. SLJpresencia S9deja sentfr a cada mornentc, sore-ends laecsencta de paratetr-eua. y un ciertc halo mtstertoso envuslvacada cosaque hace. Suvoz esgrave 'I su manera de habtar pausada y. cadanclosa, mostrandoae ademas durante loda la conversaclon muypreclso a ta hora de emplear los ter rnlnos rnae adecuado s. De sus cornentar ios . .se cesp.enoa que arne l a Fte re tu ra . e l a rte - sobre todoPtcasso, slernpre Pica~.-so-, el jazz, ellul,bo-1.--su equlpc de tooa l av ida se l Matosi nhos , y deeoues, et Benflca->, y que-lee tapransa paraester al dla. En ningiJn morncnto desvlc racontestacron a mls prequntas. y eiempre eemosuo ruuv serene y sequro de sus arqumentcs. Esde Ideas claras, nero no lnamovibles. Tuve la sens.acion de que cuatqoler cuestlcn que.planteara slempre tendtia una respuesta, como sl con-anteriorldad ya ee 1;;1hubiera prequntadc el rnlsmo a Hevare t lempo dando le vueltas en 'a cabeza. Fue antonces cuando descubtl Que 10queyo ya ccnccta oarecra nuevo a kaves de sus comentarios. y 10que cesconocra se abt ia al deacuor imlento anclandcme nuevas plstasNo puso l lmites de t lernpo a ninguno de nuest ros nc.uentros, pare quiza el momenta mas i nespetado l Iego coanoo en l a u lt ima ta rde

me invito a acompanar to basta una cas a ant ique del vreloOporto. En su inter ior se almacenaban clentos de obletos -mesas. sillas. bute-cas, sofas, bancosv..c- . de autores reconocidos del s iglo XX. Se amontcnaban ocuoanoo lodo etespacto. suelc y parades, sin que pudieradar c redi to a 10que veta. Un estrecho camino abl er to entre 10"" rnuebl es nos per rn itl a pasar entre e ll cs en ri qurosa f il a i nd ia . Las hab ita -c lones de la casa eecomunlcabau a su vez con estanctas de otras casas vectnas a t raves de huecos -cabier tus aparentemente de meneraespontanea en las madianaras-c- que recordaban las acetones art tstl cas de Gordon Mal ia Clark. A lvaro SiZ3 se mcstraba cur iosa. ext re-macamente cur tcsc con todo 10 que veta. Le qustaba rnl rar con atencicn. pararse y observer con detenlmrentc tude !0 que sucedia a sualrededor para luego Hevar al cuaoer- ro de drbujo lnnurnerables oeteues atreoaccs para sternpre en su i rnaqtnacfon. Pasearnos pal ' aquellaber lntico luqar durante horaa orcnanoo una sula det ras de olra. hasta qUE al f il l " I e ligi6 un numltoe tabutete de madera maclza, de disef toancntrno y popular ques,e I leve a case.


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Th~ scene of our !WD conversations waS's ,small roorn Wi'll1 wht!e wens, norma lly "used as a pr iv ate ot tt ce, wi th a wood tab ,'e coveredln drtNitngs and miilny cojecrs pited up around it.The firs! one was in summe_rand the second later, in autumn. Both were held on aSundey to ,gr '. 'e us' more lime and peace. even though !hr; !:studiO' !'RlS ~m l at work as if it were any other day o f ( hs. ~'lIaElk.During oom interviews. he sketched .enJ9n:1a!icfigures in a notebook, objects without any apparent meaning Dr usefulness, eco

fragmsnt$. of


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Tu s spec to 11s fco s IgU& s lendo a l de s temp re , apena s has c ar nb lado .No 6stOY mal. 9610 tango un problema en los parpadca qua me da slernpre un espectc cansado. A veces es buenc porque al verbasf la gente to deja en paz y no te exi'ge tanto.

~Y laarquttectura, Ie slguen lnteresaodo los ternas de slempre 0 han aparecldo OlIOS asunlos ouevcej.La erqcttectuea me Interesa elempre, como rne lntere sen temblen otras muchas cosas: me gusts dedlcar tlempo ala escutture, aldtbulc 'J a los amtaoe, pero la aequttectura es una de las conatentes de rn 1vtda.

l ,C6mo yes el panorama actuat?Hoy hay rnuchas oportunldades para un arqultecto. Aparantemanle as un periodo miJy glorloso y ee perclbe un amblen1e de per-

manenle eamblo, muy- dlnimlco y de rnuene movilidad. Pilro para realtzar arquuec fure de ealldad 8S un momento realmente diU-ell. En ml oplnl6n, hav des cosae determtnentee: la prfmere 80S que tcdo debe hacerse muy deprtsa, contlando en que 189 r1UB\l3Stecoologla8.- permit en peneer mas rapldo. Perc resuue Que esc no as ctertc. La otra euesU6n 8e rellere 81 control de la construe-ctcn, que es cada vez mils IImitado, m;is btende. Ahara 861059 bUSCB, de' arqultecte un dlbulo que cumpla la normative hasta obte ..ner las aprcbeclcnee eorrespcndlentea, yaqui flnallza au trebe]c. Es UI1B ~ucha de eeee drs ccntectar este prccesc V 10que suce-de en la obra. En Portugalse ha aprcbado reetentemente una ncrmattve que deja a los arQ;uitectos en una si1u8cl6n lnsostenible.Segun 18 n ueva ~ey, '01erquttecto 5010 puade hacar e rr nl cl os , de manere que el espac!c publico quads fuera de nueetra competen-cia y 10 p one en manos de los patsallstas y ctrcs expertos. Sa olvida que la base de Ia carldad de Ie srqulteclura ashi en el trab a-10 Interdisclpllnar y en fa eeumutaclen de ccncclrnientcs organlzados por a' arqultectc, cuyo t(abaJo conslste preclsarne nte enordenar fa labor da los especta tl stes .

E re a un a roul ls ct o Que sa ha men tenl dc al margen de l as mocas: t'e nes una forma personal de trab ajar. un estilo proplo ,No estoy encerreee en ml mismo. Me stante partlelpe de 10 q ue sueede en el mundo de la arqulteeture, donde ee detecta una gran

dlverslficacI6n de Ideas. Oesde fos Inlclos de- ml carrara, y sabre todo en los enos c lncuenta y sesenla, estuve mtereeadc por 'asmlsmas cuestlones que praocupaban a un grupo numercsc de arqultectos. La arqultecture yern~cula (ormi3ba.parte del debate en'8 Escue l'a d e Bel la s Art es , y t r abal e en co-1abo ra cl 6n con QtJOS arq uttectcs. Mob tarde particlptf en eccn teelmrentca Q,uo marcarc nslg ,nif icaUvamente las rnnrnes decadee, ceme el SAAL en Portugal y fa fBA en Berlin. Puedo declr que nunca he 'rabalado alstadc,'I ellenguaJe da ml arqunectura tlene todas las dependenclas, mh 0 menos extendtdae, de 10 q ue sucede eetualmente. nrec que laevotucten es tan varUgiRDsa hoy en dra que no tjene aentldc hablar de modes, sino mas blen de un Ilulr constante de pensamlentos8tq,uitec16nlcos 'I de realizactcnea dtterentea,

~C6mo ha evoluc'cnedo tu cb.e con los camblos actuates de la erquf tectura? lPodrias lndlcar las Ideas astet icas que p reva le cena 10 la rgode tu trayectorla profeslcnal?Creo que miiabor se bass en ta contlnuldad, una continuldad que naturalrnente se rnenuene en parefelo 8 10 q ue sucade an el

r rnmde de la erqul tecture, y a 1 "0 que de ncevc hay en e~l3; nuevos meterlates, nuevas posibllldades tec.nle:as Y especletmente lasnumercsae euestronee que surgen en relacl6n a! modo de pen sar la eluded. Ahora , mb que nunca, se estste a una Intenee pro-ducclon de tr a bejoe teencoe y crrttcee scbre 10 ctudad ccntemperdnea --con sus ruptures y dlsccntinuldades-e, r-eflexJones quemuestran un campo r nuy ampuc de pos tu ra a y poslciones, aunque crec que estes astucHos ....an mas all~ de 10 q ue auce de en reall-dad, pcrque no cteo que eeternoe Bsls.llendo a una ruptura abs.oluta 0 a un eernbrc tan dr:tstic,o. Hay tembten otras eueeucnce queme mtereaen y que atectan al mcde de construlr, como 6ucede con el tr ebelc artesanal, que, as.ta desapereclando, y esc lrnplleanuevas serueteeee y cembrc e Ina vUables en la arqultectura.

Qu-er ia hab lsr precls arnente de es te problema. T u obra as muy artasanal, te gusta el det ails. e1 c nerc del arteeano y. como decias, hoy dfaes cede vez mas dlfrcil consaqulr 'Una o bta de caUd ad en fa que Inlerv sngan oflclos compromettdos l.C6mo ha etectedc e sta ehuac'cn a tutrabalo y aJ modo de abo rdar e1p royect o?Indu dablemente ha condlclon ad.o ml manera de e onstrulr. Ahora bien, ee te tan a de- c ,aJldad ee p roduce no 5610 en 01 tr abaj c e rt e-

sana'. 131"0 t ambU!in en Ia construeclen Industrlallzada, donde el detalle responde exctuslvameme a Igencles darlvadas del pro-ceso de rabricael6n. No creo Que 10 c -onstrucci6n IndustrleHzada vaya a nsolver Bste problema; de hecho Introduce Olios nuevcs.10


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You look just the same asever. You have scercetv changed,rm n ot in b ad s ha pe , I lu st h av e a p ro b'e rn ~vithmy f iy e t; d 'S l h at ma-:;es m e a h \l 8y s loci< f re d . S o m et im e s t ha t's r.epilli. b ec au se w he n people se e

y ou I_ :': 'et ha t, l he y a re n et s o d &f Ti an d~ ng a nd th ey le av e y ou c 'o ne

What Bbout your architeclure? Are you sWllntarBsted In the $Smatssues or have new things cropped up?lam axvays interes ted In erct atecrure. just as much as I am intel6sted In man y ot her t hlo gs a s we ll. 11 ,t -a t o s pe nd my t ima o n s cu pur e. d ra '. 'J ln g,

"I,th my friends, bu't architecture is one of the constants in my Ifa .V'-{hl;lfdo you Ihlnk of tho current environment?

An a r c hi te c t has a lo t o f o pp or tu nitie s n ow ad ay s. T his s ee ms to be a g :o ri ou s p er io d w it h a n a tm os ph S: H9 ' of p er ma ne nt, e xt re me ly d yn am 1c a ndm ob i" ': e c ha ng e, O n t he o Ui er h an d, i t i s a r ea 1y d :f fJ cu lt t im e f Of t he p ro ou ctl on o f q u3 li 1y a lc hl te ct ur a.T h 9 w ay I s e e ~t,t he re a re t wo d ec is iv e I ss ue s:the flfSI one Is that eVE ry ih 'n g h as 1 0 b e dOM i .n 06:CHt uy last , hoping that ail this n~'w lechnol.ogy tals ')'OU I h~r ~ mor e q Lf ck ly . B ut u nf or tu na te ly I .ha li s n ot the c as e.T h s o th er i ss U9 (e :e rs to t he c on tr ol 0 1 t he b u'~ d" in g p ro ce ss , " ." hi Gh i s In cr ea sn gl y r U)i 'te d a nd s oft N o wa da ys a n nrctstcct i s o n: "expected 10 produce B dra~' l ing that f ui ll s t he requ'euons u nt il t he c -o rr es po n dT n g p er 11 '\ il s a : eg lv e n, a n d t ha t I .= ;w h et s h is o r h er wof~ e nd s. Ills ad a '1 !y~ tr ug g 'e t o c on tr ol t he p ro c es s a n d what i s h a pp en in g o n the bU' ' '' dJ ' rgs. i te , In Portuga l, a ne w regul at ion , . ..a s p a s se d r e ce n tJ 'I \\ lr lc . h IEa:~'BSerch' .te cts in a n unsustanable s it ua tio n. A cc or di ng to th e n e'N law, a n B rc h. it ec l c an o oy p ro du ce bu"'d~ngs, s c p .u b ~i Gs pa c e i s n ot o ur r e. sp on .s ib "" "t y, b uti n t h e h an ds o r l an d sc a pe d e si gn er s a n d o tt 1e r e xp er ts , T h EY h a ve n o t u nc e rs to o d t ha t t he b a st s f or a rc h it ec tu ra l q U 9, J. ji YI 'e s .l n m u lt il js o ;p H rt ai Y w o rkan d the bu .l d - up o f l c J' , o' o 'v ! edgeby a n a rc hite ct. v ,h os .e w ork c on sis ts p re ci se ly c l org.sIl~'Slng the las.l.:..sdone by each spec l3! ts t .

You Bf8 an architect who has been unaffe-cted by trends; }'OUhave a personal way of workin!;r a special style.! a m not se i l -connned. I feel a s thoug h I a m p art of what i s g o'n g.o n I n the a rc hi te ct ur e w or ld , w he re I n on ce a lot o t I d ea s a n d d i v er s f lc a ti o n. At

th e s ta rt o f r r ry c ar ee r. p artic ula rly 'In t he 1 95 0s a nd 6 0s , I w as In te fe ste d in th e s am e is su es th ai c on ce me d a la rg e g ro up 0 1 a rc hite cts . V em ac v!a ra rc hte cn xe w as p art o f th e d e.b ata a t the A rts S ch oo l, a nd r w orr .e d v 'th e th er a rc hn ec ts . L ate ; on , I l ao:" p art in ev eots tha t h ad a b ~g i mpa ct onr ec en t d ec ad es . I 0I 0: 9S .6 .l Il .. ln P or ru ga J a n d I BA I n Belfin. I m u st .s ay L he L I h av e n ev er w or ke d ~n r.so';atiorl-! a nd the l an gu ag e 0 1 r r, y a rc te te cn se h as allth e d ep en de nc ie s. to v ar yin g e xte nts , o n w ha t is h ap pe n ng a t th e m om en t. , ih ;." nk i1 i 9 e vo :v in g n O \'J a t S .U G h8 b rs ak rt ec :k s pe ed t ha t t he re Is noSEnse in talking e bo oi t re nc s. b ut rather a c on sta nt fla w o f o lfe re nt s rc tu ec ne s! id ea s a nd p ro du cts ,

How has your work evolved with the current changes In architecture? Can you say which eesttiettc Ideas haveprevailed In the courseof your career?

j th :n .k lh e b as ts o f my w ol 1o ;IS c o n!l nu it y- a c on ti nlJ it :t w hi ch n at ur al: y h as n m p ar al l- el to th e e ve nts a nd n ov e'u es I n t be a rc hit ec tu ra l w or ld : n ewm 8te tl8 !S . n ew te ch nlc at p os sib iM ie s a nd a bo ve a ll , t he r or re rc cs Is su es r eg ar dl1 1g th El V','if} we t h in k a b o t1 ,CLt~S. N o w ad a ys . r ro re than e v e r b e fo r e,we ere wl'lness~g an lntense output of theoret ic al and cri; ;cal I N r. .: a bout U',e modem c ;;y, i ts r up na e s a nd i ts d ~s co nf nu ti es . T h es e I de as a te e Y] d en ce o f t he e xl Ta or cF n ar il y b ro ad r an ge 0 1 p os tu re s a n d p os it on s. e!.though I t h il lk t he se E l lu d Ie .s g o be: tond what is h ap pe n'n g o n th e g ro or ;d , b ec au seI d o n o! !h in i< :w e a re wnnessnq a n a os ou te ru ptu re O r s uc h a d ra stic c ha ng e. T he re a re m oo o th sr ls su es th aI In te re st m e a nd e rte ct th e w ay I bu ; 'd ,

. s u ch a s c ra tt sr na n sh p . , . . r - J c h i s d is ap pe ar in g. a nd that l rn p 'i a s t h e need f or n e w s o lu ti on s and ,nsvilab:e changes in erchltecfura .I wsraea to talk aboul precisely that problem. vcv - wor/< Is &xtramBfy hB:fldTcrafted, you m:e detsUs, craft,smans,hlp a.nd, and as YOI)have said, today n Is Incree.s/ngfy d{{({Cult to produce high quality work that Involves eommWe-dennens. How h8S thal ettecte yourwork and the way you tackle a proJect?

T hera Is no doub1 thai it has affected the \ ya ,/ ' b ui ld, N eYf lh eJ es s, t hat l ac k of q lJ a! it y I s n ot lu sl a p he no me na i n G fa ft sm a ns h. ;p . b ut e ts o in IndIJSIlia'sed c o ns tr uc ti on . w h sr e the d et ai lS r es po nd e xd vs iv e!y t o r eq cr em er us o f t he r na nu la ctu ri nq p ro ce ss , I d on 'l tn:ni< l n du sm il 1 se d c o n st ru c ti o nis g on g to r es olv e th at p ro ble m. In Ia ct, it is e ve n gO!n :g t o b ri ng o n o th er s,

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Ne obs tan te , 10que mas c ondicloo a una cbra, Incluso mtis que e l problema de l trabaJo erteeenat, es la lmpaclencta 'i fal ta de lnte-reS generalizado nacre 1aerquitectura per parte de los prornotorea, Cada vee descubr c menos Intanh.: es rnuy cnrtet! encont rer unprcpletarlo que euseue una buena caUdad de e l eeuc fon hasta Iha-'garal detal le . La tendenc ta generalizadB en todos los lugare&donde he const ruldo he a ida consegulr can el p royec tc de erquj tec ture una Imagen exter io r 10m~s bt ll lan te poalble, ol vidando e lculdado de los e spaclos Inleriores.

~Crees qUE!hacer arqultectura es algo,..tan fntfrno -Y Qua empleza y acaba en uno mlsmo- ; como la l i teratura, lamus lca 0 el cine?Hay una parte , c reo yo, muy fntimaj pero Irente a no la base del ejerctclo de arqultecture 138cotect lvo, intervlene mucha genle.

cada vez mas y pracedentes de mae dlsclpUnas, asf que el t ra ba jo de grupo as la base del desarrollo del prl?yecto. lnctusc ellen-gua]e arqutteotdnlcc Buege en clerto modo dela rel ec l6n con el propletario de la obra. More bien. hay rnomentcs en, los que ,S9 hecer recesa rl c B~t reba ]o proplo de eada a rqu ltectc, d 'e conde p rcv tene la ecntue Que el pray-se ta adop ta respectc a 10que eucede r l)ara.'E$1aparte interior determlna la eutone de Is obra y la hace dlstlnta, dlferen1e a cualquler otra.

Apareuternente te veo muy sereno cuando proyectas. muy ctaro 'jdirec lo con los problemas l ,C6mo Havas e ldesasoslsqo creat ive? l ,Quertesqcs nuevas esumes en ceca prcyecto?EI'aparentemen,1e' 10uuueae con mucha exactttud. Enwi case, cada proyecto as un r fesgo nuevo, un risco (en port"ugues risco slg~

nlfica d!bujo ' a l a ve z que riesgo). Creo que hacer un proyectc es asumlr un rlesgo, sab re tooo porque hay t ent e ap cr tun ida d, lntorma-cl6n e lntereamblc, que e s ne ce. sar tc as umtr . .Ina pos tcl cn resp ect c a los problemas, 'I eslo aupcne una rev is ion de todas las poalbl-Ildades. Sie-mpre, allniclo de cada proyec to, etentc la m lsma Insequndad que sentfa an tes, 0 tal vee incfuso mh. Una sensacl6n demledo me envuetve cvando me entrento a un problema y pt enso el gran camino aun per recorre r has ta alcanzar ese momenta eape-e la l de serenldad t ra s un prcceec tcr tuose, AI ' pr tn clplo hago muchos ercqu ls en los o;ue s. e puede perclblr la exp lor acton y fa Inqule-'ud .que rna aeetten ant-e ctertes problemas. Una, muest ra de la df fi cu ltad de un p rcyec tc lao f reee e l nnme rc de croqu ls p re limina resque haga hasta enconlrar al camino edeeueeo. Los d ibules ofrecen pcstb le s v ias de treba jc , pero Iemblen e l desasos lego en 1abus-quads de la sol ll cl6n precise. A veces rel leno ho jae y hcj as de mls cuade moe en busca de all t! mauva 5 posibles ; es un trabaJo ccse-siva hasta etcaneer un punta de equilibria. ProcurO que esa Inqutetudlnter lc r no se perclba y no 59 revele II los ds.:nh. Para e l tea-balo en grupo es necesa rta c ler ta seren lded, una ccncenuectco yuna con fianza que han de sobrepOneniG a esa deeezen para etean-zar un enma de t raba) 'o m~s sereno. Oespues es come t rl cctans ] apaf ias las pun tas y erueaes lOB hllo s todo marchara solo.

l .Cu l1fas son los rnouvcs par los que algunos p rcyeo tcs han surg!do con mas Iacl ll dad que ot ros? l .Es posiole que Ie interesen especial-menta equelloa aJec1adas por prcblematlcas mas.ampltas que los condictcnades excmsfvamente por un programa?E feet ivsmente es aM. Cas l s iempre su rgen m~s f ii ci lmen le aque llos prcyectca que cuenlan con un numero mayor de puntos de

epoyc en 01o ri sen , del t Jpo q~9 sean , 'Y euantcs mas mejcr. Por e jernplo, traba jar en los eeeccs h ls tt ir icos . donda hay tantae 8UgOranclas ''I t an lcs cond lclona rnl entos, es muy c6modo . Los ecndtctoneotes son una herramienta fUndamental para hacer erqultectu-ra; sl no ex lsten est~s un pOCO perdido has ta enconl rar el hl lo del que hab li ibamo9 an tes . Cuando t rabaJe en el Pabe!!6n dft portugalpara la .po$ lc I6n Universal de , S98 en t1sbo a lOBrnomentos inl cl al es Iue rcn muy diHc ll s:9 po rqu e el pfeneamtento general era baa-tan te esquernat lco y deJBba rnucho margen para tntervenlr. Simul tiinaamen'e s' desa rrol lo del p laneamtento, eada a rquuec to t ra-bajaba en prcyectos disl in tos s in concee r lap rcb tema tl ca de l entorno com un , como tambl6n eucedta con e l p rog ram8 , que BstabanlUY poco definldo. EI PabaU6n de Po rtuga l ten ia qua ea r un edlrlclc repreeentetrvo, pero no ee aabra a qu6 9&destlnarfa, despues,y 10 m,b tr ta te es que aun hoy 51gua sin eeberee. Lo pear para te vida normal de un edifieio es que no tenqe un programa prevtstcy se conatruya stn ccnccer ,BU des Uno.

Enocastones parsces trensmnr una v ls lon pas lmfs ta score tu pzopla arqul tectura. Y no me estcy renr.encc a la d if icul tad 0 a las prcbte-rnatlcaa que rodean tareaf izac lcn de un prcyecto, que saqua teexasperan, GSaIrate de la deeepclon del c reaocr, de las nmuectcnes entre10que imaglnas -el proyecto- y 10finalmenLe. construldo?Mh que peslmlsmo so trata de sjtuaclcnes l rr ltan tes. Per un lado las emeuuedee son-las herramlentae mas preclcsas del prcvee-

t o, pe rc h ay es ce ues que prcvlenen de Ja mala gesUo 0 de las luchas poHUcas que Uenen una Inf iuencla negaUva en la arquitectura.Esfreeuenle que un potoyacla s a In1errumpa 0 no sa reallce euando hay un camblo pol ft ico, sencillamente porque la arquHectura rea l-mente no In teresa B nadia . Es' tas s ituaclones $on desagradables y desesparanles , pero los verdaderoa condlclonarltes y difieuUadasme I~teresan if son fameter la con laque const ruyo el pray-ecto. MI pes lm:ismo no se dobe tan to a las l iml1aciones de la creaci6n como12


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Wn3t affects a job most, even more then 'the problem of C(af l'Srn8nst"~p, Is the widespread impatience of deve'opecs and tha:r lW'.....01 nueres' lnarch'tecture. J arn OO{IC l f1g a constant c e c r ne i n l he 'r Lnt f; ;~SI . I t ~ sex l! l~me~) ' d f f7cU it lo f ind, an owner who Is; l ook in .g for h lgh ccrstrocton qua!l ty r ightdO"' ,\1" "110 the dat a's . T ile gen er


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a todo 10 que eeplarda en el carnlno par mctfvea ajenos a la arqultectura. Claro q,uetambldn as posibfe desarrollar un provectc enmedio de todos escs cbstaculos ; la v fa normal de 191creacl6n ee elempre zlgz.agueante, esta Ilene de casas lnesperadas.

Otra cueet lcn qua me qustarta abc-dar es c6mo evojuclcnan t11SIdeas eobre un proyectc con el Iranscurso del I tempo. Me ref le ro a s fesfrecuente que vuelvas e postertort sabre un trabe]o para cambia! la idea que Henes sabre a 1 . (_.Suelesreccnslderar tus prcyectos?La sttuacten deun proyec tc hoy end la ea, en l a mavcr ta de los casas. muy atorrnentada. lnc luao e l prcgrama cambia dl.u'-an~8 fa eje-

cuclcn, por esc procure eesoe el lnlclo tener un cnntaeto muy Intense con el promotor, cas! eemanatmente, y a veces mcrusc a diario.No hay Que hacerse lIuslones. Eocontrar una solucl6n flOes alcanzar la via derlnltfva: eso es elgo Imposible. los, prcvectcs ee cons-tnryen en un proceso la!go 'J eemblante, as' que el dlalogo e.sfundamental durante ta dMinlc-16ndel prcyacto, que he de ser flexiblepara lntrcductr elempre nuevas datos. Esparecido a1trabajo del escujtor cuando hace una flgura en arcma y la mantlene humeda parapoder cemblar su expresl6n en cuatqcier mcmantc. En la FundacI60 Seru!llles hlce basta elncc anteproyectoa porque carnblaba 01minlstIo y este a euvee mcorucana 81prQgrama. A veeee setrataba de resctver unedificlo enorme y muy complejo, enotras ocaslo-nes serecucfa eltamafic y asf hasta que tlnalmente se produjo laaprcbaclcn definiU...a, que rue reclbtda cast como un milagro.

PAISAJE Y MEDIO AMBIENTEHablando de et-as cuesuones, parece que et debate de la arquttectura en los a lios 1970-1980 ee cenl re en torno al c recunientc de la clu-dad y la preservac lcn de 105centres h ls tdrlccs. Err la decada s~9uientanos preccupc el patsale. y ahcra se lra la ma s bIen de cuestrcnasmecicamblemeres y soclales. l.Que opines del eco!oglsmo y delos argumenlos medioambientales tan recurrentes hoy? i..Crees que se tratade una mod a pasajera7Estos lemas han estado slempre presentes en la aequltectura, s610que 513 ha sldo mae 0 menca eenslble reapecte a.eflos

dependiendo dl3~memento hist6r1co. EI problema del rnedtoembtente es un ssunt.o central en el pfaneamiento U~banrsUcodesdeslempre, pero te preccupaclon por estes ternas no ha sldo la mlama en tedos los palses. A principlos del sl910XX ya exlstte enHulanda un t lpc de ptaneamlentc terri tor ial que sa corwirt i6 en referente temprano. para otrcs lugares. Enportugal y Espana lasens[b!1idad mecncamnlenta! haaflorado mas tarde, y dudo que este realmente planteada con todas sus ecnsecuenetes. Eshabi-tual que en detarmtnados mementos extsta una euestlon que rescue prtcruarta frente a otras, come sucerne con la reconetruc-cl6n de las ciudadas [ras la Segunda nuene Mundlal, perc inclusu enaquel prccas e tan drarnatlco no lIe96 a. produchs e un deba-te suflcientamente serio acerca de la preservactco, ya que gran parte de las ciudades hablan quedado completemente destrut-cas. Tambiert es ctertc que en ocasiones Iue mas destructlvo el planeamlentc posterlOf que 'a gu.erra mlsma. Ahara ee hablamucho del te-ma del medlo amblerr.te "I detodo 10que 10.rcdea, pero crec que no deja de ser un ronde muatcat carente deverda-dero ccmprcmtsc. EI ecologismo eshi mas pres ente en tcs discurscs poUUcos qoe en la acci6n dlaria. Oetr,b de todas estaseecraracrcnes hay muchc oportuntsmc e Ideas precc ncetildas. De cuetqutar modo, me parece que en el campo de la arq_ultectu-ra 'I enel pjeneamtento es tmpoetante poner 6nfasls eneeta prebtemetlca que actualmente es tan central y Quetraspasa fa ecctende la aruuttactura mlsma.

l,NO crees que el problema de la sosteniblIIdad pueda Introduclr discontinu!dades Irmecesarlas en un contexte urbano consolfdado?creo que a nadia $Q Ie ccurrlrle recuperar la Sagrada Familia y eotccaere panelea sctares en la cublerta. Esneeeeertc estabtecer

una [ererquIa 'J disUngulr entte los ediriclos que merecen Irescender DIpaso del llempo 'I ot"Q9 que forman parte del enuamadcccntlnuc de lacludad. La calidad de I,.Inmonumento depende baetanle de su entcmo, PO! 10Que es import ante alcanzar un equtu-bric entre el Iejldc de la cludad =eepresentado prlnctpalmente per la vlvlenda- y la slngularldad de los edUlclos pGbllcos. Que,ue-nen unprot.JIgonismo dlfarente. Perc por etra parte hay mucho de experimental en fa utHIzacl6n da las tecnlcae embtentates, y segu-ramenle la busqueda de sofuclones para la eluded hist6rlca sera menos dtamfitlca de 10qua en princlplo se p-rev~_ .-Jayun desa-rrollo teen!co y una necestdad de tecuclcqre, pero tarnbUin una eencencra qeneralizada do la lmporte ncta de mantener '61roncro-namlento y calldad de nueanos eascus entlquos. Me parece que la evorcclen de la arqultectura as un suceslvo y contlnuc acerca-mlentcde postures en Iaque no podemos perder el f in materia l de le htstcrte, srempre construlde sobre la base de unos acontacl-rnlentos. cuanco Jean Neuva. ccnstruye la torre. Agbar en SarCE-lonaes Bvidente la influencla 'I el diO\logoque establece (:on laSagrada Famllla de Gaud'. incluso en las formas; de la misma manera suceda en 191propuesta de rascaclefos que dlbuj6 Gaudi paraEstados Unidos. No Cleo que se pueda nagar la Importancia de estos acercamlento5 continuos, aunque se Incorporen teonoToglase lntereses diterenles en cada momonto.


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Anolher issue J would m:e to discuss is!ns way Jr'our Idea'sabout.;:l project evolve In lhe course of time. lam refem'ng to v...nether youoften return to a site etterv/erds to changeyou( ideas about it. Do j'OUoften reconsider j-ew projects?

f ', Jo :.


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Dlra sltuaclon similar se produce con fa 'arq.ntectura efimera': no solo en cuantc a ladurebifidad de lacb-a, sino tarnbien como conceptoascctedo a Ia l lqereza y a la transparencla.Hay una tendencla actual a 10ertmerc quosedemas uene unos antecedentes entertcres muy crares. EI rnovimlento futurlsta rei-

vindlc61a renovecten ccnstente de la cludad, y por tanto,!a provlslonalldad de te arquuecture, para sua planteamlento-s no !legarona triuntar nunca. La idea de 10effrnerc como mecantsmc de rencvaclcn de 10urbano no me aqrada. Por olea parte, hay etros P'O-blemas cctaterates, como el despe/drclo que supcne la deetruccldn de 10construtdo, ademas de la di fh::ul tad para cumpllr la ncr-matlva exiglda. Me refiero a cuesucnes ccmc 113'1alslamlentc terrnlco 'i acusuco, la protecctcn soter, etcatere, quo exlgen una solu-cion seuca. No c reo que 10etrrnerc pueda producirse de una manera natural PQrrezones de euma, confort y economra enerneuca.La efrmero esta esccraec a cuestlcnes ecmamente especlflcaa y a programas: concretes.

Paraddjicarnente, asistlmcs a una sltuaclon extrana, nunca se nahablado tanto como hoy del paJsaje0 del patrtmcnlo, y a lavea nunca sahe dastrutdo tanto como ahara.La de at rucc lo n de l paTs aJ e n ac e vlncu lad a a l a dec ao en e!e de le agricultura. podemoa dec lr que la act iv idad agricola es la nenerado-rade' palsa]e, E J proble.ma radlca en el abandono prograsivo deeata actMdad y ladiflcultad para mantener elpaisaje deuna forma natu-

ral. EnSulza et gcblemo es consclente de eeta clrcunstancia 'iha lIegado a noancrer la explctaclen agricola del suelo a fin de garanUZBr la calldad del medlo ernblente. aecenas Iracuen te .s de bosques lncendlados en Espana! Portuga' y Grecla son una muestra eviden-te del abandono del media y de la ,perdida de rerecten natural del hombre con t a t ie rr a, qu e en detln it lva es 10que configura el palsaje.

Parece que hay ,-!ndeaequlllbrio entre Ia ldentidad del territorlc y t a forma dec reclmlento da lac iudad . En ladecada de 1990 S8 habtaba delos limites de la ciudad como luqares de libertad para 105arquftectos, oonoe propane; sotuelones lnnovauores vincu!adas a una Idea terri-torial mas amplla qua taccnstruccten mastva de arqultecturas eutcnornas. perc desqracladamente las perl'ertas han supuea!c la cestruc-cion del palsaje exlstente a cambia de nada. l.Crees que as posfble prcyactar sabre ta perifer1acan unas intenclones especltlcamente aso-ciadas al palsale? l,Quizas un tipo de palsaje de translcton entre 10eqrlccta y 10urbane, entre 10industria] y la clucad?Es lntereaante pensar la periteria como un lugar de transrcrcn, cere reallzar un prcyecto en estas condiciones es ectualmente rrtuy

dltfcll serve cases excepclcnafes. EI proyectc del que hablas oecerra abarcar dlstinlas cuestlones relaclunadas can el territorio y con losgrandes camblos demogrMicos. Por alta parte, hay problernas admlnistrativos que tavcrecen una ccupaclon maslva de la pertterla sinalender a los problemas del terrlturlc. El caso de Oporto, per ser un elempln prextmc que conezcc bien. represents una snuaelen para-dajie-a.EI casco hisMrlco este despcutdndcse proqreslvarnente, hay callee enter-us con edificlcs abandonados, Inmuebles de mucha call-dad que podr1an ser utillzadus de nuevo, mtentras que en la pertrerla se construye de rnanera cescrbhecta. No hay'lnterea per recvce-rar el casco ";5'61ico porque eencillamente hay vne Insepurtdad rnanlllasta para el promotor, que encuentra mae cemodo y sencltlo tra-baJaren la pertterta. La cuesti6n es: ~por que sucede estc y no 10contrarlo?, l,por que ese destnteres hacla el centro hlst6r1co? Englanparte todo ello Isla provccedc par las administraclones, que tavcrccen la recali1icacl~n de los.suelos del extrerradlc para g,ener.arnue-vas taees, de manera que euante mayor sea el edifieto perm1Udo,may-ores ser~n los impuestos receueeeee. Esla sltuaci6n 0 1 3 5 muy dltl-elf de f(anar per la facllidad que succne recanncar eueic en unas condiciones cemcdas para trabejar, perc erernauce spara el futuro dala cludad. crco que la penterla 58 he convertldo en un me-dlo de subsjstencla de los ayuntamientos cuando 'en realldad deberfan eerlucares tralados en paralelo con el centro historico. Unproyecto para la periferia hade ser un proyecto urbano que mantenga un equl-librlo entre 108creclmlentca perttertcce y e-Inucleo c-entral de fa eluded, EI problema radica en que, slmuUsneamente at abandcno de laagriculture, en 105bnrdas de las cludades, se ha preducldc un lnteree especutetlvc que s610atlende a euestlonea relaclonadas con laexplctaclon lnmoblllaria del suero. EnPortugal como en Espana aslstlmos enlos IlIUmos anos a una fuerte especutaclcn en Ie linea decosta que ha .s.upuestola destruccl6n de este patsa]e, sin q,tlS I'asadmlnlstraclenes hayen heche nada par ecntrcrarro.

Ante ese panorama l.aarquttectura poco tiene que hacer...C ree q ue una solucidn podrfa ser Hevara cabo un prcyecto de reequulortc del terrttorto, valorando Eo que sucede en los centros

hlst6ricos y las eapectattvas de ereclrnlentc exterior. AI eobrevoter en avlon Espana sa observa una organlzaci6n del terrUorlo connoetecs muy dofinidos y concenueecs junto a un palsaje agricola muy extenso. En Portugal, s in embargo, sa produce una diaper-5160de los nCicleos eomeaece can una ocupaclen muy fragmentada dAI terrttor!c, 10que conduce a una mayor destrucefen d'sl palsale. He pens-ado so-bra esto en.muchas cceslcnes 'i creo que el proyecto eobre las periferias es un proyecto compleJo yenclerrss lemprs una volunlad poUtica acerca de c6mo reequi librar asta s ituacion Inler iorexterior en beneficlo futuro de la c ludad y de $Upalsaje, que son en definlU ..a una mlsma cosa.

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'Ephem.eral Architecture i fsa slmiter case; nat only Int(ums of the dura.bi{iry of the product, but al so as ' a concept associated with light-ness and trensperency,

r ~a ': ! th er e i s a lar.dency to wa -o a th e ephernerat \ "t l' ch a ls o h as q u - e c le a r p !E 'C "e d en ls , T h e f ut ue is t m o ve rn e- -l '1 td ef en de d t il e c cn er e- n o -e rt ia ur01 t t-e c'ty. an n hence me prcv s onal nature at a -en tec toe. however t he ir p ro oo sa ts n ev er t oc ko n. J don " ! l i il . ' the Id e- a o f t he e ph em er al a s a n u rb anl en E' Na t r ne ch a n s m . T h er e a r e t 3; ~O o th er ' c ;o "~ a :6 Ia J pr ob 'e m s r :- ,s lhe Y i as le o v ov s o In t he d es tr uc ti on o f b ot :d T rg s, a nd e ls o t ha d f fJ enas ben a rise in property speculation w hIc h 1$ onlycoroecteo to reel estate exp'O\taLon. InbOth Po:rtugai and Spain. ~ahB....e seen a po,,':i'fful . s . p e c : u 1 a t \ o n trend a'ong the coast.ne wh'Ghhas ceuscolis ocseucucn v. i (hout the ccverrcreru a dm n s tra lio n d u- ng a rr) 1h .ng t o c on tr ol I t.AIchflecrure has IiWe say rn ,his scenario, ..

I t h- n. ' o ne s o' on on c ou 'd be a t en ro rt cr r eo c. :. an 6n g p i' O; ec t. r ea p p, ai si ng t he t te nd 5 I n the h is t or :C c e nt re s a n d t il e g rCWAhe x pe c ta t lo n s cutsoethem. \linen you fly a::f06S Spa'n, you can s-:;elhal the territory ls or ga nI sed i nt o qu fe cl ea~l y oetnco and conCBnt ra !ed cores , surrounded J ) - . ; ane e r. s\ c .,gncui~ufal tand.=; c: ..apc. !n Portug3l, on t he oiner hand. the bu~t "up centres EJe more scatteree, and thSf6 is a highly fragmented occupa-tion of t he t -eHt IC,C) ',w tu ch ha s l ed 1 0 h eav ier l an ds ca pe de st ruc to n. I n3't8 o ft en t hou gh t a bou t thai, and 1m : ! " ' " . : . : a prc'ect for the pe rip he ry I s a c om -p Ia< ope ra t' on \ ',11en a: ,'o'a';~ in cl ude s a 'po~ ~ oesee to rebaiance th:s i n lE l r iO ( e ,: . ;1e r io rs it u a ti on lO t t r lB fu tUTE !benet! 0 1 t h e c.i ty an a Its tandscepe.\ "h "ch a re lI 'fma le :y t h, a s ant e t r~ 'n g

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LOS CENTROS HIST6R!COSEn los centres hts tc rtccs et problema ha s jdo .us tamente e l ccntrarto , una exces lva caute la hOIacabado per l rtmcvb izar la propla d lnarnlcatrartslorrnadora que P05.-e09la eluded l,No cress que el proyectc de arqultectura deberta asumtr l in mayor pro teqontsmo y crrecer las solu-crones que la plaoltlcaclcn urbana (10pueda alcanzar?NQ creo que e! problema esll! en.la respcns abllldad que debe asumlr el pJoyecto arquttectorucc en fa recuperation de los cen-

tros htstertccs. La que reafmente pr';lvoe-8 la crisis es at desequtttbr!o urbane entre el centro y la perlterta, que hace que la vida enlos noclece hlst 6ricos prasent e ciertas incomodi dades respectc el trafico, la accesib!l Idad, etcetera. EI ortgen de esta sl tcactont iene muchc que ver con la creservacte n turisllca que se hace de la ciudad entlnua y e!creclmlentc ineonlrolado de Ia perireria, 10qua conduce a una Inestabllidad generalizada en la cludad. Creo que stemore AS poslble la recujreraeton de un centro hisl6rieo yqU9 no es Incompatible coo el co.nfort y con todas las necestoeees prcptes de lavida moderna, sin que esto suponga tralclonar laerquttecturn V la orgBoizaci6n urbana lradlclonal de callas y manzanas, Es clerto que no eelntervtene en los casccs hist6 ..tees conmas rrecuene!a 'I aclertc pcrque no existe una vcfun tad polftlca clara. y t ambler t, en muchas ccastone s, por tncompetenct a de losprcp los e rqu lt ec tos . Perc torzo samen te es n eces er ta l a tnt erven ct se sobre et nucrec de la ctucad histertca para que pueda pervlvir.

La fntevencren arqvltectenlca en los centres hlsl6ricos suscita unas expectativas y unas presionas aftaoidas qua suelen desembocar eopoiemlcas absurdas, la mayorta de las veces este-Hes. rnlentras que las erocltectures sin lnteres pasen desaperclbldas y (10 gene-ran e~ta-do de cplnlen entre los cludadanos.Slempre ha sl do asl , y ilene que ver con los tnteresee per ttcutares de los. que intervienen en ejprcceso de ccnstrucctcn de Ia clu-

dad recheaendc todo equellc que presenta mas ceueac de 10habitual. V preclsamente per esc faarquitactura susctta rechaao, poraer una presencia perturbadora. Me retlerc a propuestas que plantean soluclones menoe convenclonales y que propenen lnterpre-taciones m~s arrtesnadas y mejor coosuuteae. Es absolutamente crertc que las obras medlocras [arnas han qeneradn put smtca ,Inclusu las mu~ males nunca han prcvocadc rechaac. Sc n,dig amos, lntere sas organizados.

l.G6mo esta erectenco iii ~pecial Recolelosprado en Madrid la pole-mica en torno et trezadc del butevar y la tala de arboles?Creo que por eheee marcha bien. La cclerntca colncidl6 con un perlcco preelectorat, can impllcaci6n de Interese s politicos 'J de

asuntos de otra (ndole ajenos a fa arqultectore. Creo que ese momento esta ya superado, y acernas serra muy extra no votver a rras ,como algunos sugirieron enlonces, EIprcsectc rue el resultedo de un concurso en alque aeellgt6 esta cpelon, untea en sus plan-teamlentcs. Ademas as una propuesta que despues ha sido sanctcn aea en eudesarrollo pur todas las comp etencias de la admi-ntstrectcn ,/, per tanto, no esun prcyectc aventurero, esun trabejc muy sostentdc, muy resuetucsc con ese amblente madrlteno tanaspectnco: por esc crec que no vaa heber mas p rob lemas que los habltuales.

"Que es 10 que mes te preocupa al trabaJar en un centro h ls lorlco 0 sobre el patrtrnonfu?Por encima de todome preocupa mantener fa conti ....uldad hlsterlce, la ccntlnuldad de Is cludad. 1:1centro ntstcrlee es a~go stern-

pre muy compacta y vlvo, reglstrala hlatcrta y los aconteclrnlentoa de la ciudad 'I.par tanto, as m"Uyrevel ador respectc de 10quehay que hscer ante la eonstruccten de un nuevo edificlo 0 terecuperacldn de uno exrstente. La cettoae de un centre htst6rico noes~ti tanto en "Susvarerce arquitect6nlcos como en la atm6sfera que vansmne. nespectc a la recuperacl6n arqultactonlca de-unambito, cempartc la Idea de ta Integridad; me llama la a.tencl6n c'Jando en un eotne!c antiquo sa Introducen sin crlter!c nl Iustttlca-ci6n rragmentos de un nuevo tenguaJej es como poner el sella-de la mcdemldad. Creo que hay Quetrabejar con mas fntegrldad alenfrenlamoa con e! patrlmonio, 10que 110 lmpualbllita la rncdemteaclen del usa del edifleio. La cuestl6n es eerne adapter lo~ nue-vas programas a los edificlos hist6ricos, '1 estc es un retQ para el erquttactc pcrque el usa no juslifica tampccc la tra.nsfoHl1aCi6nde los ediflcios a cuatquler precto. Volviendo sabre laopregunta, crec que 10mas tmccrtente al intervenlr en lin centre hlst6rlco esmanlener la Integrldad, er caeact er, la atm6sfers defluqar y ~a e utentlcleed de las ccsas; 'J esto eete se lo.gra ve tereooe el con lun -to de relac.ones en elque coexlsten las arqultecturas dela eluded de una manera amptla y equtlibr ada.

Entonces, l,cuMes son los m~genes de l ibertad del u.cyecto?InteNenir eebre 91patrimonio supone aaumlr que no exlsten reglas nl scrucrenes apttoti, 'I que no es poslbte trabejar con ldaas pre-

ecncebtdaer cada caso es dilerente. Creo qUE! e. margen do libertad del provectc 10estebleeen las.etrcunstancree que rodean cadael tuac ton , a lgo que et r reb a; c de l arqut tect c debe deecubr-r, En la cludad mstortee no lodo el1ejido as igual: p lledes encolll ra r vHcfos,

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H iS T ORI C C ENT RESIn hfstoric centres, the problem has been exactly the opposite: excessive caution has ultimately blocked ihe city's transforming dynsm-ics, Don't you lIlin/( the ercnttecturet praiect should come to the forefront more and provide !na solutions thai town phmnlng has notbeen able 10 achieve?

I don't ~h-nL( t he prcb'em I e s In the pot enre' respons.~' t y of u-e ercf tecunel project for locfJver;ng our t ustortc centres. \, !,Jha\ real: 't LrigfJ-2rs theen s's i s n- e u-ban 'I T' ba l~ r. :c e be tw ee n t he ce rur e an d ti'.e pePpnery, \\h"c.h makes I t e in the h's!or ic cemres SO!n6'....h a l u n co rnrorl;;,.b':3 due to prob-'':-ffil) re'ated t ir9.'IPC. a C G6 SS . e tc . T ri a o rl Q n s 0 1 th '3 5 ~ ua T io n h a ve a lo{ 10 d o wth (he \'tay t he o ld q ua rt er s E i! e p re se rv ed l or 1 00 00 00 0: st se nd t he u nc on -I iO "EO g rov .t r. o f n- e pa-tonev. wh 'il h as l ed t o \ . ~df :s -pr e; !d i os lab '! t y in t he: o iy . 1 th- ., k a h' st onc cen tre can a".'.'aYS be recc ....-erad in a way that I::;not -oco-oe : to' a , , ," ,:n comfor t O f the requ' remsnts of our rnocem t festyle, wUiout betray.:ng the If,:;;j toner town 13";uu! O( e arctaecnse of OUf sveetsand 10 ::11 br'JC'~:S. I I is t rue thai oceratons on our h~toric cen'irEs are not more frequent or appropriate beceuss 01 t he lac~ of clear po! lfca l v...ljpcr,':e-r,btl It is a'so dee to ocomceteoce by the a-ch'tect s themselves. Ne-.orthe'ess. work has to be done on OLJ h.slcrlc centres If lh ey er e f a s ur vi ve,

Architectural operalions on hIstoric centres arouse expectations end sdded pressure wbtcb usually evolves Into absurd. usuallys te tt te con tr over sies, whf /e uninteresting architecture goes unnoticed and does not generate states of opinion amongst our fellowcllilens,

Th..':Uhas a\',ayS b n the case , and IIhas to co v .1m the pa; rt ic :;ul sr tn~e: "e5ts 01 the fnovidcs's lnvclved In the city 's construction process, who tendt o osr-t ss 6, ..'E!r~ i~hng thaI has h'.Qi-t~{-lhan.a,. 'Efi'lge qIJ.; iL ty. Tbal+s preci .' ;e ly \"~Y I!lch'tectv(E) aIOUS%: oppas"Mn: because o f i ts d .s tu rb :ng o resence.I e rn referr,ng to orcocse's for s con.ent.onal W'JtiO thai a-e be-HE-r bu t Lind more ru.rir.g. It is qu'te lru~ iha! I Tl cd oc ra wc rk b es n eve r gSOE: f-B le d c oo tr ov er sv . a n a 8 '. '6 1" '1r ea l!, b ad c as es h a ,' !r'ie'.'EI! . a .r a uS6 tl O L l bi g hl r e ,e c l; o t" l, T h e y a r e, s n a t . .. ."I s a y . o r qa r u se d I n te r es ts .

HOW Is the tree fel ling and tsouteverd af(gnment cpntroversy affec ting the R8CQletasprBdo plan In Madrid?J Ihj-,J.-. It is 00-:' m o : .n g a h ea d q vt e ':;'91. T he c oo tr ov er sy c oi nc id ed :.l lh a p rc -e 'e cto ra ! p sr oo . w h'c t1 m ea nt p o', Vc al ln le re .s t5 [ ': nd o th er n on -

a -e n te en .ra t lu es b ec am e 1\,0:-"'00. I th'nlo: lh at h ur d'e h as b ee n P 3S Se d n ow . a nd srry,':ay, it wou'o be d t rJ C .u ~ t o t u rn back, \' .h:ch I Swhat s omepeop'e recoro-eodac at the t :' T1e. The Pro ;8CI . v ,h 'ch \001- \ qui:! a un:que approach. v ra9 the o pt io n c ho se n 1 n a c or no ett no n F ur th er mo re , It h asS lJ bs, ,? ,qu - ; ,n t lybeen va : os'eo by a ll the C!u tho r l ti s , so It cannot be cescnbeo es a darr.g p ro ;e ct . l t b a s a s oio ba s 5 a nd It is e;..!r6lTF!y !e :spect fu lfor t h S ! l: gh ty spa ': lf en' .' ~ron r" li F. ln t i n ~ ,!adTi cl , v ,h ich i s why 1 don't expect any rnOra than the usual prob'ems.

~"Ihat concerns you mosl when y.ou are wo(kfng on a historic centra or a herf!l1ga bvirdit1g"Aoo.e at, I a'n ccncaro-o about rna nta'n ng the t","stor;.: Cfiflth-.biy, lhe cN"lt"nu+ty of tne city. H store c en tr es a re all t -"1Jh1ycompact and,! lve- i) '.

Tr'8Y are a reccn- D~u-e c,ty's r4S!ory ann a . erus, ~-O the', e re . .. .e ry revea' r rgabout whai ll as to be done i ll t he case o f LhBccosuucuon of 8 ne,vbU.'(lng ct me renovauoo 01 an eost ng 000. The Q\.I311 'y 0 1 H-~ h,s!orrc centre does not rcsos so mucl1 in rts arcrt t.e-ctural va\J9S as ~n Ina alrros-p.l)erd ,t ere.sets I e te-e me ldc01of ifl~eg..,t'l v, hen a rt en . .. .. .rcrmenrs aTh'tocturtll Is be 119 recovered. I &'1\ surprised when fragments of a fB','( tan-g uag e a re . nS-~r1eO ;n!a an o!d au to ng ',QhaiJ1 any cnl~;a or fl.iSlill!::ai.:on: it is "I! putt ..ng a lamp 01 modern ryan 11.Ith~n!.;, 1 '/0 stouo wo rk a -n o urt'r:!lt83B '.'.;n mo:ner'~C-g '11y, , ', I, iCh does not m..:oan !hai iI tru '.ljng's usaqe ceo -o r be modem. sed . The Ques ti on ISh o, ,. 'I 10 a da pt [i=.'i prccrams 10,,_-,,,tQric O t _ , 'dings, 8~rd that is a cha enqe [or an a-cmecr, because rot e"'en Iho Ofr-N use c a1 J us t ty a u 'd1ng' s t rans 'c rrnanon a~E lJ1Ycos t, Rs!urnngto yoo. .JTQ'~,5I ;on , I t r nk t I' E mo st i rnponam thL'19 'l,herJ we wor,r; on a n.stonc centra IS 1 0 r na'nt a'n me in!egrity, me ct \9(act~r. tne at mosphere of thep~ace ero t he a u tj -, ;' ;n I IC l ty o t l h n g s . a n d ihat c a n o n! y be aetueved by a b r oa d , b a 'a n c en . E .PD r ed . at io n 0 1 t h e lu' l ral1Q~ of m:atoans thai Enab'e a c ty's" , c '~eCh_JE5to cos lst ,

So, is "he re room for freedom tn'a proj$GI?\ '. 'G r 'r (n g o n a rEflle~a . ,< ;; :8i r rvo lves ac -C6p li n g tha t t he re 21 ' 81 ) 0p r ior flies o r so 'cuoos . eoo ( ! " " t a t it I sm o o s e b'e to vvOr' r t ;\'.~ th c co oc ev ec id ea s:

8 2 .C h c a s e I s d i 1" Er er t\ , I th n k th e r co m 1 01 'r re ed am i n a p m; -e ct l'S e s!a b' shed by t ne c {r G Ul l'I st ;f rc es s ur ro un d n g e a ch s it ue t n , 'f .h lc .M i s I, ! lhat (liea r ch - e cr 's \ ', O r k : ;. 1 "" ,Q I ,; ldd S J: O '. 'E r .N o t a I o f the h Ls !o r;c C it y'S la Ie Is the s a- ne : y ou c an discover v o'c s o r g a ps w he re y ou c an W [lr i4 ;with less inhlbit.on: places \\hrg I hg c :; ly I )( iS a mor e O p5: 1 pn j s.w a spe ct an d E Ig rea ter h ls to ric d" ,' 6r S: ly of sr v' ea

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huecos donde trahalar dill u na forma mas des inhi bI da ,l ugar es der id e la eluded pre santa un aspectc fisico mas ablerto, con una mayerdivereldad hist6rica de estllcs. Enestos espactoa hetercqeneos laarqultectura Ilene unamayor Ilberted de exorestcn que enla ciudadccnsorreec'e. Por et-a parte, continuar el desarrollo de la a rqul te ct ur a en la e luded es algo normal y logico, aunque a ste eesaereuo hayasupuesto en ocaslones el seertrterc 't la oe st-uecten del patrtmcnfo extsteme. Lo mils tmpcrtante es que a peser deestes trensforma- .clones slempre S9 ha mantenldo el ceraetee compacto, dense y unlter!c que caracterize e! centro hlst6r1co.iPodrias describlr una transformaci6n actua l de la eluded nlstorlca que ta preocupe especlalrnente?Uilimamenle esfstlmcs a Ia construcei6n del miedo y a 13petdlda -de10publico. Me relleru a un nuevo Ilpo de egresi6n urbana

ccneteteme an esa 'ondencia terrlble a acotar los espactos, delimll~ndolos y alsltmdo-!os del reste, uno a uno, con el pretextc de lair.seQurldath:lei'ier1OS luga-res que la cludad hls,6tlca ha ccnst-utde a 10 largo de su historla. Sa clerran parquea y [ardlne s, callesde paso 'J galeria5 de ccnexlon entre eetncactenes y ctros luqarea no convanclcnatea Questempre han sido de accesc cubncc 'i queahara estan desaoareclendo. Laseparacrcn de estos espaclos conduce a Ia crcaete do quetos que cca slonatenente haran 'e!lcesa sus mcreccree. pero que son dramallcos para Ia eluded. Par elemplc, ICIocupaetnn del interior de las manaanas con alrnacene.sy garajes este destruyende el equltltirte entre 01exterior do la eluded y su Interior, un rrsnsttc que jugaba un papel tmpcrtante en Iaconlinuidad y en la Ituldez urbanas. nesmnr eete tipo de retecrcnes y pensar que recuperar la cludad es recup erar exctusivamentesus monumentos eslin tremendc error'. EIproblema radlca en que no estamos viendo la eluded nlst6rica come un ccnjuntc de rela-clone s V de equtnbnoe, tan 501'0 prestamca trnportancta a 'a eecuperactcn del rnonumentc.

Cito una Irase tuya: 'La hlstoria apareca slempre como un hilo conductor, aunque sea per cposlcton. Un hilo conductor de ta traoetorma-ci6n de ts eluded y de la teenaformaclcn del hombre- ,-Crees que so pocrtan Hegara prcponer aoluctones 'ebistortcas', que no tuvleran rala-clcn con Ia hlslorla?S610ha sldo pcslble en cler tos mementos, pare aun est Ia hls 'or la ha estaee stempre presents de unaU ctre rnaneea en e$05

mementos,' Si ena tl ae rnos l a obr e de La Corbusier, se eetectc elempre una clerta ambigOedad detri;\s de las propuestes mas radl-cares. Es tacHobserver eo sus ccnetrucctcnea. junto a Ideas Innovadoras 't globalss. ctro s matlcea que hacen referencla a un con-texto mfls proximo y local. Cuando trabaJ6 en arasu, por elernplo, recuparc e! usa del azufe]o, un materia! que e.staha muy alvide-do en ese memento. :Esevrcente que qued6 encantado con eete material y ayooo el artista Portinan en 13rencvaeten del empleo delacemmtca, cuyo usa sa habra abandonado deb.de a le desaparlcl6n de las fcrmas tradiclonales de construcc!6n de 'as tacnacas.Para e! nuevo le1l9'uale de la arquttecture modema 'a fachada crastee no era valida y, por tanto, tampoco to era etmater ial con elque se cCns . l r u . i a : rue necesarlc Inventer un nuevo camtnc y' smptear materlale s accrdas can las nuevas ideas. De ahf la soluci6nsorprendente de LeCorbuster a!emptear ceramtca ell una obra como el MinlsterLo de EducacJ6n Nactcnal en Rio de Janeiro, dondeaeernaa de eonunuer planteandc tee temcs hebttuales de au obra, como las superficies. acrlstatadas, el br;se,sofeil, los pJlotfs y lacubl er ta -I ar dl n, emp le6 e l granito grls y rosecc de R io, V las cerarnicea azules 'i blances de Llsbca. A pesar de Iaradlcal lded quereflejaba en sus escrltos, 'Iahls.oria para La ccrbvster etemcre esteba presente, esr como tambh~n la geogratra. y ellogar.i,Crees quela tredlclcn representa sternpraun eesatro para qu!en pretends lanovar?plensc que qulen qulera InnOY8r encuentra alempre vn desafio en la tJadici6n, 'J que la tnnovacien pes a Inevltablemente por Iatra-

dlclon. Los cinco puntcs de Le ccrbuster para Is nueva arqultectura exjetlan ya de una u ctra manera, ID verdaderamante lntere-sante ea la Iuerza Que Le ccrbusler ~ra"51-adabaa todo 10que nacre. los tucemarlos tan exprestvos y mcnumentates de.Hcnchampnoson trwentos suycs: podemos encontrarloe can oteafunci6n en'as ecnstrucetcnes del norte deAfrica; se trata de conductos deventilaci6n de las casas de Marruecoa, tan esbeltos y escu1l6rlcos en Rcnchamp aunque prcceuen del mundo domesttco marroqut,otrcs arquuectcs han recurrido ternbten e t-aenetcnes muy lejanas que hoy son prcxlrnas, Frank Lloyd Wright 'f 1aculture [aoonesa,Louis Kahn y la fndta, Le Corbu-s}or y Marruecos. etcetera. sucec e tarnblen enel arte, ha y un nexc evldente entre Picasso y e! erteerrteano que se rcflela en Las seilorltas de Avignonl donde er lnreres per el arte prlmtuvc ae rnanlflasta junlo a tas nuevas teorlasctenurtcas de la epaea. A traves de esta obra Picasso muostIa eslar campramelido can el pasado V con eJ presents, Por 8$0 nopienso que la obra de todos estos arquilec'os y artistas suponga una ruplura: abren earnlnos para, una nueva tradlci6n a parlijr deotta existente. Alguiell' sin sentldo hlsl6rlco n. conacimlenlo de otras, culturas no puede lIegaf a plantaar esle tJpo de cuastion-es.Por poner otro ejemplo, los movlmientos de vangui:1rdla futurlstas pretend Ian acabar con la c~udad antigua y suslltulrla por una clu~dad nueva con un earaeter eHmero, pro'i'lsional. Pa.rad6H~arnent:Q,esle modo de aeluar obllgaba a negar contilluamente ta historlapara valver a comenzal" de nuevo; y asf suceslvarnente. una y alra vel, slempre con1a historla anterior de rondo. En contraposiclonhay perJodos en los q\Jela historia se recupera como callgra.tra, como pieI. a la manera posmoderna. Entodos los casos 'i aunque

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ArCh~~c!ure has a great r freedom 01 e.'pre:.sJon rn t nese hete.ogeneous spaces man m a rooso'st etco cl~Y. Nevenheess , the. DflgO:ng archi l a ct u ra t dB ' . e:Gpme.nt o f a c Jt ', 'is q VlB n or ma l e nd 1 og :c al, e ve n w he n thai de ' , 'e - lopmeni sometmes i nV i .1NEs ! t 'l e Sdc r i' i ce and th e d es vu cto n o f s ta nd -~n9hentaqe The. most unccets-u Hfng is: tha i inspue a '! of these t rans 'onre tons . the charaGI riSt'Ccompact. oeosc , unitary n a t u: e : o f the h'stortcc en t- es h a s Z ;1 ,' ,o lS been r na n t a ' rr e c

Car1.Y0Udescribe a current trenstormetkm ln a historic city tflat particularly concerns you?l...a!l31,\','8 h ave nG: fCOO a t nn 'd -up 01 ! 8" ar a rt d a t os s o f t he pub -: IG r ea'm: 12m r e~e rr: ng 10 a 06 \ v t ype of u rban ag gr es sio n. ! ,' /h ;c h c ons is ts of a t er -

r tb !e t en d en cy 1 0 c os e o ft s pa c es . tm t th em a nd t so ta re t he m fr om th e ( 13 51 ,o ne b y o ne , o n t he p re te xt o f lnsecurityin c rte'n places t l ' " . a t h a ve b ee nc re at ed i n o 'd c.rcs 11 1t he C O ur se 0 1 Its 111'r h Js lcr y, W e a re d oS 'n g u p p ar ks a nd gadens. t hr o ug !" J s tr e et s e n o c o nn e -c : rn g r a n e e b et we en b u' d 1 19 $a n d o th e r - o nc o we- u on a i paces v h :c h h a ve a r , ,' Q YSb ee n o pe n t o the p ub ' c . bu t a r e n o ,v d s a pp ea .- '. ng , Tha s ep ar stio n o f t ne se s pa ce s is le ad -~n g to I .he cre3-t 'O(1 0 ghe tt o s . \ ' ,I " " rk ,hOCC2s o na '~ 1\'-f'1 m a ke t he ir i nh a bt an ls h a pp ie r. a 'l hO U g h ,t i s a o re r re u c ~$S lor tho city ''3:S a \ ' ,h o :e, The DGGU -p~~ionof the inner core 01 lreet b'ocks by vwenccees and garages, r o - e . xamp ie , ;S o 'es~royin-g the balance ter-r-en the c ity' s exter io r a fta' Inter io r:a l r .ans -> 1I h a tp1ay ed al l i rrPOr t! :i nl ro 'e if llh a c ont in uit y an d flu'dlty of t he inn er dty. 11is a lre;T"lf';ndous r-rW5.ta'.!;eto des troy 1hi s t vpe of re ratonsrcp andthi n: '; 1 a l the ~dy'S reccvery on.'y in'.'Oh'6s the recovery of 115 monument s. The prob'ern res'oea ln the fact ltlBt wn are nol regardIng t he i1:staric c~ty3 S a n e ns er nb 'e O f r e 'a ti Qn ~ h pS a oo b .._''l.!.artces,a nd w e are or.ty focus'ng o n t he r es la - rn tl on o f t he m o num en t.

To oaote one of your statements, "hislory always appears to bea guideline, even If /I is by oppcsnton. Guideline tor ttie transforma-ti on of the city and the trenstormsuon of man". 00 you think w e- will ever ma_rl.:l_geto propose 'Sr1historic' s.o/utinrlS that hall8' no rete-!ionship \'1i1hhIstory?That bas only been pcss or n a t certain l'rnea. but au the same, hJS!ory has a""I S been prasem In one way or another in those moments. !f yOJ

a nal yse L e Cor bcs e r's w cr: .t . ) 'OU can al wa ys d et ec t a d egr ee 0 1 u nd er i' i, ng amb :gu lt y in hi s mos t r ed ea l pr op os al s. A Jon gs id e t tl! l nnc vat iv e endg:oba! i . a,r r onoreruer .s.k){ghts In Ronc.ha rnp < ire not his own irlYen!ions: you can find themlJ5eJ ft,Jra d,'""'erenl pt ." J )O&.C Ifl w'dngS In North A'nc.a. wh&e the',. ere veonaon d cts in Mo roc ca n hou ses . j us t a s s .'e ..Br and :=:c.u'ptural as Ronc.hamp,a 't ho u gh t he y a r e part o f t he J < .{ o ro c c. a nooresto g en re . O th er e rc re ec ts h av e a'so b or ro we d fr om d :: S! an t t re d tio ns a nd m a oe th em m U Gh m o re l oc al.F rc -.DI


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de mane-a dlrerento, retomar el hl.lo de la hlstcria as una necesldad humane. No ee puede Ir centra la hlstoria 'i todo tlene Inevlta-blemente un sentido hlst6r1co.

Sil 8s1ea, aunqus Ic que eparece como ruptura, 0 al meJ10S surqe con vetuntac de rupture, trene tamblen sus antecedentes.Aceptamos que Le Cor-busier estableete un lenguaJepeople para la aruut teotura modema aun a pesar de,que' teeea esos elementos pue~den encontrarse en obras anter lcres. Perc 10mes lnteresante es que en ese.momento existe una conviction muy fuarte respecto a cter-las cuesliones que estaban enel arnblente. Ese es preclsamenle e! gran tatento de Le Ccrbuslan ser el hombre adecuado en eJrncmen-to y ellugar adacuadcs. Ahora bien. en la acUvldad de cuatquler arqcitectc hay momentos especlalmenle esumutantee y otros mas S05~tenldos, en los que el lenguale que hebltuatmeote utiliza se scene mas y adqulere un mayor prolagonismo, inecrpor andc algo nuevoocaslonalmente y nunca con voluntad de lnvencltrn 0 de anrmaelen personal: es algo que nace y emerge de una sttuecren concrete 'i.par tanto. depande del momenta. ta invenctcn no radica solo en la volunted del aequ lte ctc de hace r argo verdaderamente nuevo. dife-rente: es el contexte el qua demanda una vcluntad dlstlnte, 9190tmpartcsu que sarnanlfle sta como eftmentc del proyecto. Por et-a parte.hay mementos de nuestra prectlca que son, podriamos declr, serenos, casl repetfuvos, y eso se produce heblwatmente a! lntarvanlr enIacludad hist6rica. Lacludad aslin tejldc repetit ive que tluye en 101historia y solo enclertos momentos deinterh eolectivc saalcanzansituaciones de rupture. Perc cuando ese momento se prcvoca forzademente a t raves de un gran qesto sin aceptaclcn coteeuva ncr-rnalmente desemboca en el teaceso. pues carece de la naturalldad que pose en las cos.as que cambian Inevitable mente.

La arqoltectura es unaactlvldad en continua transtormaclon y s610 en epocas excepctcnales de tatrtstcrte aparecan obras que pueden intro-ducir un nuevo giro en los acontectmlentos. que pueden neqar a producir ruptures. Perctbo que Iu obra no muestra lnteres por estes asun-los. Sa rnueve dentro de una lineade transiormaclcn continua, sin sobresallos: sternpre hay algo Quese deja atras. perc a su vez siernprehay algo que ee recupera.

EL SENTIDO DEL TIEMPOAI hablar del tejido hlstcrlco de la cludad utl l iaas slempre el terrnlnc 'recuperar', pero nunca cues como restau-aclon, rehabif itaclan. reccns-Irucclcn e incfuso !enovaci6n. EIuso que hacea del termfno 'recuperar' es mas amp!io y diferente, Uene unsemfoc que no es material nlf is lco; mas bien hace retereoera a la atmosfera, a! amblente que anvuelve 10patrimonial.Recuperar es alga que v a mas alla de 10nstcc y de 10material. Nunea he trabajadc en Ia resteuracl6n deun eotrtctc, algo que par

etra parte 5610podlla hecer con unequlpo muy capas, Mi idea de'restauracton' tiene que vet con taconsctldaclon de la parte mate-r ial de un eo.rtcao tmportame, fndependlenternente de su funclon. EIpartencn ha side uuttaaoc de dlferentes formas a lo largo de lahlstorfa; en un momenta dado sa us6 incluso como almacen de pnwora. Sin embargo, actual mente nadia pensarfa en recoperertcpara una runci6n especillca, se tratarfa mas bi en de reeuperar Ia ma.lerlalidad del edificio par enclma de cualquier cosa. Sin dudason casos muy signlflcat lvos de monumenlos cuyo valor y rapresentet tvfcad es universal y l lbre del problema de la funci6n.Normalmente he trabalado sobre edificios 0 conluntos arquitect6nicos que han carnblado de uso en numerosas ocasiones y en lOSque por razone.s de calldad, de memoria 0 de-representatividad hay que Intervenlr para rnantener 5UInteqrldad, Trabaje en la recu-paraclon del bCl,,-iodel Chlado en Llsbca tras el Incendlc, y rUB una recuper acton muy polernlea porque me reslsu, trente a la opt-nldn de rnuchos, a camblar la arqultectura de un lugar tan ernblemettco. 'EJproyeetc con!ilsU6 en lncorpcrar soluclones de contorty de organlz3ci6n funcional para un pruqrarna actual, mantenlendc en 10postblo la Inlegrida,d dellugar. Esclerto que emnle c el ter-mlno 'recuperar' con mucha frecuenclej para ml Ilene muchc que ver can casas muy dlterentes, Incluso culturales, y no s610con tearqultectura 0 la construccl6n, sino que a.st~ -etecrcnaec can una lecture runclanal de la ciudad. Es un lermino aecclado a preble-mas ureanes rnuy dlsparea, y par tanto, incluye asuntos mas amplios que la prcpla dlscipllna arquitect6nlca.No creo que tu rcrrr-s de a'oe.rdarel problema del patrimcnlo radlque en el llpo de encarqc que reclbes. No rcstaurcs, perc no pctque notengas un encarqc de este t lpo. sino porque tu vlslcn es olra. Un sspeclaltsta que .esteurare la Venus de Mila pcslblemente no vecnarla alahora de ponerte el braze Que le rettesl suplara o6mo era oriqmalrnenle; sin embargo, creo que iu no 10harlas.Nunca se 10pondrfa, me horrcrleerie per verles razones. En primer Jugar porque serre Incapaz de haeer el braee con [a mlsma

calldad material que el original, y ademas por otroa motivos que nos conducen a hablar del tema de la rv'ne. Becuerdo un escritorqua decla que "nada as mes bello que Iaruina de una cosa bella": per eso la cicatrlz de lahlstcr ia enclerta medida enri.quece y dauna densldad distinla a las cosas hacienda desaparecer '0 que no esesenctat, 10que noe.sverdaderamente solido, y esa eela belle'aa de ~aruIna perqua- tambi-en ha,ce referencla a ~D que ya no exlste pero sa perelba por ausencia,


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On lI-,,;:;O1.Mr tli;n,j, me-e h ;: r- .' ebeen penods when h ;s .toty has been ts-..i\'ed Ike ca:r:graphj, [1 .- ,9 sKn, V1the post-modem \Vd,. Re!U:'"n'ng to lhe mado t r c s: o ry IS a ~ lO r nE n r re-ce~ty In e ve ry c a se , a lt hD U gt li n d ~ferenlWJYs . \\'e. c a nn ot g o a q a. ns t m s tc ry . ,evet~)"U-I 'ng~nE\'~!.a,tJI' ./ha s a rlistorical sense.ArchHectufa Is in constant flux, ,andthere are only fixcepUonal perlode in history when certain wor;';s SpPBiU Ihat can oroduce 8 rift ora fJ6W ~~";srIn events. rour ,:Jerkdoesn't seem to be concerned with these issues. It takes the !ina (If constant transformation, withoutupneevels. There is always something left behind. but at the .same time there Is-always somethIng that is recovered,

Y es, tha t -s tru e, a ':hou gh w net see ms 10 be a rill or 81 !ea st a rls ee ~v'ilh the a 'rn 01 triggering a rttt, a ls o h as it s p re ce de nts . .., Va a c ce pt th at t.eCo rb u s- er e s ra b ev ie o OJ pa.rtlcular I,;.nguags f ar m od e m . ar ch l ec tu re , even though aU th os e a sp ec ts c an be f ou nd i n p re vi ou s W G r' .r :: S.Hcvever. therncsr :ni1"~&t!Og tn rrg IS th.9t a t the t me, peco'e h ad ver y ~ !. ron g G ony Jc .Lo ns ab ou t C ' .r lai n is sue s t hat wer e I n t he a 'r. That is" precise!. ,. La Oetbueer'sg re ~t t al en t: he \';.33 the right man Icr t he rigrr time. A,tI the san -e . tbs re a re pe. rt icLi 'a rf '/ s limu :a t' ng per iods in every 5"ICh:tec 's professjonat u e t im e .and arso ot her more sus-aneo pe6005 whell lhe Iangu:: ;.ge they normally use becomes rreer and c orn ea me re t o l he f ore fr on l. - 5Gmet im~s b rt r. g' l1 gIn someu-,'"g rew, but nsver \ 'r:t h a des're for ~(W2ntJ.on or personal atrcrnaton. it Is sometrfn.9 that emerges from a ~u3.r sstuatcn. so il dependson ltie rr,omenl. You cannot SiJ'1 that in!s" ....&n1!on resides so'e': j In lhe arcntect's des're 10 do someth'ng rea1iy new and d:t ferenl; Lt i s t he ccnte;o;.1thai r sq u r es a O H E fe I" L\fort of \Vl p a l. 'S " , s.ome:ll'ng impar;olJS [hails rrerursst ed as the luet f er the project "ThE:.r8are atso tines In oUr caree rs I :, 'h 'cho re , s na !l w e S3,/. s er en a . a lm os t r .e -p e "t ll iv e, G ' 1d tbat u~ually h aP PE n s w he n v ee a r e wn !" '' '' ;n g o n 1M his!orIC co ty . Th e dty a repebtive taboo that t'o'.-,s11lrmX;l~ h'5! Gr,... Grid j! onf y arrives at rift sltlla 'ons when trere are rerta'n ponts of common interest. Ho.... eYE~ . when tha t momen t enses by forcethro! .l gh a targe-s-=a'e pesture without tile cornrnun IY'S acceptance. it is us.ua'y bound 10 fa t because it Ia.Ct :s the Sf ise o f reto-e'oess we find IIIttl ng~ that na -echange-.; j l rtr.!",b'y.

mE SENSE OFTI '~Ewneo yO!) falk about the historic fabric of thfJ city, you always usa Ihe term veceve-', nel'er restore. revive. reconstruct Or even reno-vate. You use 'recover' in a broader, different way; it has a sense that Is not metettet or physical, and instead, seems to refer to Ihaatmosphere, Ihe environment" that surrot1!lds our herifege,

Recovery is sorne :. tfng th.at goos bevono I.tl9 p l . . l r . e : y prws'cel an d matertat aspects. I !La'lia never vorkec to res-tote a bu !dltl~, \'. h:ch ln any caseISfOtnelhng Ihat Icvu'd on!y do v.,tn a team 01lop experts. My idea of 'restcretoo has to do with lhe consor'da(on of It:~ motenal part ol onwnpor.ta . . . .,t bt.J1dl rlg, r~{J3}atess of Its purpose. T he P ar th en on h as bean used in Inan), o fie rent wa'j'S in the CQI..l'SS of i lS hstof .) . ' .At ore pont tt was evenl ,s._-xi;i oJ 0 j 'T..o. .dc:r m.= ig " )J i r . .~ . Y e t t o da y . nobodyv u'd lh r~!(01 flXO\ErJig it for fI spec-tc purpose: inSIEk1d it \vo lJ 'd rather be. a ouest-en cirecov-flr~.g lI'"e ma:er~a;ty' of U..,! bu,id n g s bc ve a'l else. Tba t is OD'/iousr,. all in11XntMt case o f a rcp fe . .s . ent a l1v !r ronoreo ' wiln urwersal v a'u es w hlc h isf re e of ~he p rOb'em o f funct ion. t have often worked on bu td'rFJ5 and arch?ectu'@ ensemo'es whose use has c.hanged many limes v.nch. due 10q!)~' ry, me.norv or reoreseraaton-rets ted is,s,lJ;;S, reouee coeanons 10 rns 'n ta 'n the .u l ntegnty. I \ 'o 'O r1 -lBdon t rre recovery 01 L isbon' s Chlado o...strictafter the Ire. II !;','3'; an e:. .lrEmd~ controvers-al recove-v because fn spit e of many people's cp non. 1 refused to chG.ng; the ar(."~tecture of seen amoe' c a~e3,The crcect consisted of IlicorpOrating W~lJt~f1SIn....ollfing cornron and lunctionaJ organ seron into a contemporary pro-gramme, '1ln:e

m.aJ-il .a in ng mE area's integrity to the q -eatss t pess, b'e ext ent . I I i true that I often usa the term 'recover', Far me. it has a lo t to do \, , :th many aT-fE' rn thng3 . even cu' :u l' a~ aspec ts , and 1101jl,Jst arch tecture Of constructoo. It is [elated to a funcUo~ interpretatem of lre c ity. The term i s aSSO'ci;ened wth a woe di\"er'


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Yen el case de I" arquitectura.S!empre que he recuperado un ediflc'io al tinal tenqc cler1a sensaci6n de msettstaecton porque 59 que Bigo S8ha perdido con la

Intervenclcn. Cuando tienes unrnuro en el que has de cambiar alquna piedra: 0 algun clemente por razones de conso1idaci6n sabesque esa pledra nueva no va B tener lamas la densldad de aq\lellas por las que ha pasado e l t lempo .J a h lst cr ia y muchos eccnteet-mientos. DeInrneulatc, un editiclo recuperado uene algo decepclonante, carece de 10que 5610ef tiempo puede hacer y que nOSQ-lias, a cesar de toda la tecnologfa a nu~stro atcance, no consegulmos. Hay un cterto oeseneanto en la recuperaci6n de un eotrtctcporque al recuperar hay slempre,lo querarnos a no, algo que sa pierde, que desaparece. Por olra parte esta la inquletud y la tmpa-clencla del hombre moderno, el cue le cuesta esperar la acci6n del Hernpc sabra las casas. Un Jardrn preetsa muchcs alios, parac reeer, y haee falta tarnblen mucha pactencta y una gran aabidurfa para eonstrulr con el tlemcc. Conslrulr un palsaje no es etebe-rar una Imagenj requlere Uempo V la partlclpacJ6n de etres factores. Oefiendo el paso del tlempc come fen6meno rrrepeuble e irre-cupereble, y fa necestoe e de moslrar la autentlcldad de los mater'ates, 101vltalldad de los cbjetos que ya no shven, fa energfa conla Que ae relacionan unos con otro s y le necesldad d'e cuntacto lnmedlate con ettcs. E.s.tees e' slgnl1lcado del paso del tla-npo.

Hay un estado de belleza qua le atrae espectalrnente. Me reflero al estado Incompleto e lnacabedo que t lenen las C05as. que ee transforman.y que te restates 13. comptetar y l levar a SIJ f in; prefiares que las ccses rcrrnen parte' de lin prccesc able-to. que Iluyan con un curse prcplo.Enparte porque las cosas realmente stempte estan lnacebadas. Nunca porremos decir que argo ha ccnctotdo, de la mlsma manera que

los arquftectos nunca aeabamos unedlficio. Yeo cada cbre 1erminada como una primera piedra; el reate 10hace lahlstorta, que esta rnelorereutteetu-a, [a mas pactente, la m:i 5 s61idaen.sus cpclcnes y en l a que interviena un nume rosa conluntc de elementos, empezendc parel primer habltante. SIse pretende ccnsagulr una forma comcleternente acabada de 10que se construye, 10QueS9 obtlene es un bamlzperjudic.laJ.de ciudad Inmevillzada. Me gusta el aepectc que toman las ccses cuando por elias paso el tlempo, po.rque ganan en profun-dldad, se enrlqueeen aunque sea a treves de 105errcres . EIconceptc de ebr a lnecabada ha sldo un tema habitual entre los ereeocees yesM prasente en muchos erustes. 'E11'li~s91'an d e de t odos p. obeulementa sea Miguel Angel, que tenfa eea neeesldad de no acebe r susocras, Jaconclencia .slernpre presente de fa imposibilidad de ffnallzattas. Es fascinante hasta que punto sus escutturae, que nacen una yolra vez de la piedra. adquleren forma pero casi nunca quedan completadas. Hay una parte dramatjce en todo esto que se heee presen-t" cuand.o Miguel Angel decide volver atrae y reanudar el ptcceso c reati ve , como sucede enfa LaPiedad, Que para rnl es la cbra mayor,la mas l rncresfcnante. Su hlstoria es muy eonoclda, tactrra nunca 59 acebaba pcrque Miguel Angel slempre la destruia parctatrnante paraempezar denuevo aesculplr ctre figura a partir de tcs restos dela anterior, ltasmitiendo fa Idea deque nada estAounce terminado, quehay que vojver a empezar slempra en busca de la perfeccien. Los poetas acruan de la mlsma manera, vfven stempre rehaciendo cadapoema, una y otra vez, hasta que nnetmente 10ebanccnan.!c aparten aunque sea par un Hempc. 'y ha es la vida de la obra.

Uama la atencl6n la cepacldad que pcsees para recuperar un amblente sin nece sloao de c-a~ren 13trampa de Jacopla rnlrnetica. Sin cuoaHenes una sensibilidad especlal para captar las tenstcnes que rcdean una situaclon y para detectar la dina_mi~atra-rsrcrmeoo-e de l a c lu -dad. Me parece que eete es una de las cuestlones mas diflciles para un arquitecto,No crec que tenga una sensibWdad especial. Lasensibilidad para unarqultectc cenelete ell entrenar la forma de ver las cosas, te

profundidad al mlrar 'I observer; 't eso se logra -E I h-avl!s del trebalc continuo. Admito que los arquuectos reciben lima 1ormaci6nespecll ica para tener eso que lIamamos s.enslbt 'tcacr, que I lene que ver con la Mcnlca en la rcrma de mlrar; pero se trata de unacapacldad que tamblen se desarrolla en etras disciplinas ereettvae. Por ejempjc la habi lidad de los fo'6grafos para captar un Ins-rente, 0 lalnmovilidad de una forma, de manera magistral. Enmi case estoy interesado.en hacer incursiones y penetrar especttlca-men1e en 121realidad decada sttuacten, y has son las herrarnlentas que me ayudan a decidir que es10que debo hacer 'I el rumboque debe tamar en cada memento. Es como buseer 1.10 punto de partida que me aerrnlta enleaar con otras cuesttcnee: es tamblenuna labor' deanalisis para noolvldar etertes aspectos lmpcrtantes, perc sobre todo es algo mfts amplio, mh libre: se trata de dejar-sa-irnpregnar por 10que no esvisi~le pero esta en el amblente. Captar la ijlrn6srera de una ciudad, par ejemplo, consista en percl-blr QU~ es 10que nos impre.aiona de el,la,10que Ieda car;jcter' (! Idenlidad.

Convertit 10cotidiano en Ine.dito...En la dud:ad las arqultecluras parecen ayudarse 'lH1aS a 01';[35para ,sobreilhrTr a la incomprensl6n y :so!-edaddel edlfklo unlco e

frrepetible. Por separado no son nada sl no SEtallende a su mutua campanfa. Las proporclones, 105materlales y los colore:s se ran-z.ansefiales, entablan un diaIogo. Es el conlunto de estas relaclones -elque Uende la mano hacia argo que falta y proporciona laatm6s1era ':I el amblente que perc~blmos en c.ada ciudad.

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And in the case of 8rchflecture,,"Wreoe', er I recover a burAi-ng, I End up ~,.tha sense I d ssatetectco because I kncrN 50l l1et h: rt g has be en l os t i n t he [OlJ fSS 01 t he o pe rat on.

Wh ;. n y ow h ave B \'.-a'i vnc-e you M'.'9 to c:J~ange a stone or sorne~h"ng else to ccosonca-e it, you knc.v that r.f!'H s to ne is n ev er g o. ng (0 hov'a m aoeos iy of the coes that have \v.ths. tood t'ie pa,ssage 01 time, h is lO IY and events, In an fmmed' a' e se ns e, t her e i s s omet hin g d s ;: ;pp o' nt ing a bo ut arecc . ..- e r e c bu"d;og. n u c x s e:'oeryth'ng that or.: y t ime C2n ach'evs, and what W8 carnot rerxoducs. irt spit e of r a j ! t he te-c.hnrnogy at hand. There Is ac enan d& ;; nch 5n tmen t in '. 'O ~~' Ed I n t he r ecO '. e ry 01 a bu!d n g, b ec au se wh en it has . been reY i\~ed, sorne thnq i .sexvaya l os t, SOrn5 ti 'fng d :.sappea rs ,",Q61hsr " " ' e \ v~ t I I o r not, On the otoer hand, we have the urease and impat ence of modern man. \ vno finds it d t s c o n ro wat for tre action of l.;mi3on th I1oJS. Gs-dens rfeed InarlY yaars to groN, and 8 lot o r patienca and wisdom Is atso needed to bu 'd \"lIth t rne. Bwldlng a landscape d02.5 no!mean ~h9p'f1g an tmage: II needs (me and the iovo..'v'Ement 0 other t eeters. I d efend the passage of lime 0'3 an unr (;pa .a !ab!o: l t ind h re toevab 'e pbe -nOf l)f rn oo , a s \ ', e' l as t he nee d to d .s.pl ay 1h9 authent IC Ity o r u -e rreiersu. the v 'i tahty o f the Ih11gS thet n ow have 1 10U5! 3. UIEi ene rgy tha t .e~tes themto each other and the n ea c fo r direct cont act -"(lth them. T hslls the mean~ng of the passage 01 tma ..

Thera it; a slate of beauty that yo~ find particu!arly enrecttve. 18m referring to the incomplete, unfiniShed state of th{ngs that transform,~',Ihicl1you are refur:.tenf to comatete or conclude, Youprefer things to bepart of an open process that fiOiVS afong apath of its own.

T ha t is pa-rtty b ec a us .e t h n g s a re r ea ': :! a"N9' iS l .l fi fi n ~s h ej . T h ew i s n e ve r any , .hng that y ou ca n s ay is rea 'ly co nce ded , In th e s ame wa y t h a t . a r c. h !-rects never k~sh a bu 'drlg. ~ regard every cof Tip~e!ed bu Iding as a flI$1 stone: the reslhas to be dane by h 's tD ry, wh 'c h t s the bes t, t tl e mo st p at entano ~he 1[103t so-!d 2iCl1 l!eciure Ln terms al ns co ions, In wh:ch a 13~ge number of e'crrcnts are in 'cX-/ ed, start ing ', 'lTih t he f.fsllrihab;tant. If you tryt o p rodu ce a cGmp: e: ely f n. .s .he d f orm with ,,':hat)oo are bu-:cFng, what you gei i s a harm!u! va -n ;.sh , an l rn rnob tsed c it y . . , I k e t he a sp ec t thai lh'ngsha','8 i,',t-.et'l!f,g p as sag e 0 1 t' rn e v. .'Or~ on t r- ..em, because they ga:n depth, U'\8y are enriched. even i f' i t I s l hr oug ll m ist ak es . .T I- Ie co nc ep t or t he urr'm-.shed \',I)r'f. I s a ll en u sed ty creators; and you can find it i n ma ny ar tis ts . M chel r. ng et o was p roba br y t he gr e. al es t of the an. because he sensedtnat need to no! Ln,sh tre \'JQrX- an ever present 8l. -a;erp._..ss 01 the irnposs.buty of fn"shng them .. I lls ias6nalirlg t o see !.he e.;,tant to wh i c h hLsscu'phnes. ~ih:c.h h e c re at ed o ye r and over ag.ajn f ro m s to re . l a) .- ;8 sh a pe b ut 8 1' "6 1serost never comp'eted, T he re is a d ra ma tic a spec t in all 01 t ha tv . n - c h makes I lS p resence fa: !! \ '.hen Mcht'angs:o oec 'des 10 ret race tfs s tep s an d r en ew the erective prOGe-59. Ike h's ?let a, wtrcn for me is h'sgreatest ..most :mp!eSSf"a wor'IO:.We at ~;rKr,'/ the story about the \'o 'otk re ..e r be ng f ;n ish; :-d beceuse MJCh~ .; .ng-9:O a "vays: par tl y des troyed it so hecould b . . . . o g n 8-_ggn WLth a s culpture of a d l l fe re :n t f l gu rB h as ed on \ \: ha ll '. 'i 3s le ft o f t he on e b ef or e, \ '. 'r .; ch pr o. le ct s t he i de a t il, at noth :ng is E'Ne( finishedand thd! you a!wdj's have to stan over aga:n In sea-en 01 pertecton. Poets \'..Drk In the Sa' i' l9 v' { a . ' l . a : Nays ('.-i, r iting everv poem una alter time unt ItI..,~y fN; .: ' ' 'J eva op eod sstu aSld~. c",SJ1 fo r a short wh Ie.. Sa that i s the bta of a creative v -o rk . .

You have a cur ious abi li ty to recover an environment without falling Into ,h s trap of the mimetic copy..Theta is no question ' .hatyouhave a speci81 sensi fj \r ity that lets 'yov capture the tension of a situation and detsr;! a dIy's t rans forming avnemtcs. I rh{nk that is oneof t.hemosfdif(iculf Issues (or an architect ..

I do n ' r tn nk I have a s r: :ec' 2~ senS: -t ;' ,' ,I~' . For an 2 .~Ch tee t, S5OS'luvity co ns 'st s of t ram ng t he \ ', 3, /)0 0 lo o~ a t U- lr .gs . the deplh of your g31a and ~'ourOb5ff i'iHon. a-d )OU gel. mat f rom coostarn \',uk l a ccept net archltects are grven specnc tra'n'\ng in v..i1at we c al l ~e l1 5J tM ty , wh "c h f s r el at ed t otnt: lechn Que ollooj.;~r,g, bUI n is a capacity tbat I S e jsc deve'oped In o th er c re a I va d soo t res , I ' - ':8a pho tographe r' s ma ' ee to a t l\ :l ty to capture 6'1Instant or the Il"M'va! ty of 8 tom. In my C.:I3e, I a m o-e-esteo in ma:-


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Habitualrnente sus habitarues ldentiflcan faatmosfera de fa cludad con las rormas mlmettcas de fa cludad tradlclcnat. LHasUi que punto sepueda mantener ese arnbtente , ese equlubrtc del qua hablas, s in necestdad de ceer eo tare iertca de las tcrmae hlstorlC3S?Las rererenclas son Imoorteute s pero no pueden eer utillzadas sin sentido V de menera descontextuallzede. e -I encuentro con un

emblente uene mucbo de components emotivo, de Impreslcn y de emcctcn. Creo que todc 10que sa hace debe estar Impregnado vlsl-hlernente de esa emcetcn, perc a su vez,fl o debe traduclr la. En e! desarrollo de un prcy ect c emcc lcn y funci6n. son euest tcnes que hande ester presentee pero a la vee Ilberadas; por un lade este Ia obllgaci6n de cumplir la Iunclcn espaclttce, perc a su vez la necesldadde liberar de fa tuncl6n aquellc que construlmca. Lo q1Jellamamoa abstracclon crec que ,59 reflare al resultado normal del des arrollcdeun proyecto: es la Hberaclcn de ccsae fundamentalea que no son 13eseneta de fa arquitactura, como puede ser pcr ejernplo laemo-d6n. Creo que tacontlnuldad en~aeluded esun prcce.sc ccmple]c Que en ocastcnes se ha con1undldo con 18seproduccien litera I delas forruas. Para que exista ccnttnuidad as neceaarla latransrormac.l6nj mas que eecesarte yo ditia-incluso que inevitable.

Cuando trabajas en et-as ctudadea sequrarnenta estes muchc mas atento, mas predisnuestu a captar eereectones. 1'9 havistc pasaar y tedetlenes con ftecuancla para observer los detal!es da un suelo, una ventana a un arbcl. En crena ocastcr. has ccmentedc que la Intuiciona-sIa cenacldad para prestar atenclon a las cosas. (,Como intluye el vlaje en tu trabajc?Enet v la je los esUmulos que pcrc ibes son mas rnteoscs porque estas mas disp ontbje: edemas stentes una cler ta soledad que te

ueve a ceptar las ecses con ma:s Intensldad, Trabajar en tu medio habitual 6-5 dificll pcrque Taexperlencta del conocimlento cctj-diana 3g019 en eterto modo la poslbilldad de scrpresa. Ese ensencro se transfcrrna, sin embargo, cuando trabalas en un alllo dis-ttntc, 10que te parmlte perelblr las cceas mucho mas Intenaamente. La observaclcn es un ejerctc!o de aprendlzale lmpcrtante, pro-porctona mucbos place res: es como escapar de la ruttna diaria. La protealcn de arqultectc tlene una ccmocnente de rutlna muytuerte: y as neeesartc Htrerar se de esa rut/na para ver 'as casas de otra rnanera. Slempre me ha parecido faeclnante viahu; hay tan-tas historias do 10Queha supueslo 01vteje para srtrsras 'I arquttectos, que S8 convle rte en una f.orma direrente de ccncclmlento.Viajar en soledad esla rnejor menera de eentn curlosidad.

E! escritor " ~" "i ra nK u nc et a, e n s u libra La fgnorancia! describe eJ termtno lqnorar como no tener 0 ester desposeldo: y oistlr.gue a su \,N. entreta noslaJgia y lamelancoila. asocfandc lanostalgia a Ia perdlda del terrttono. del suelo, rnlenttas que roennt ree 1amelancolta coree una caren-cia en el sentlmtentc etecnvc de algulen.La merancotla hace reterencle mae bien a un estadc de anlmo. Una persona esta melancollca pOI distlntas rezones, ea un senti-

mlentcj pero la nostalgia es rnterente, remlte a la perdlda del lugar . Me sucedl6 algo eato's d{as que me l~ev6 a pensar en 10quenunca antes habta pensadO J creo que tue Oligoque escuche enrelacldn can una patabra que 5610exlste en portupues, saudade. muyparectda a '.soledadt Ssvdade e.suna pa.ebre (mica 'J rnt et encs a qu a, enclerr a la nostercta 'i tiena que ver tambh~n con senurse solo-Ia tal ta de urrtuqer con tcdo lc humane que hay ahi - 'icon 10 Ilelcc en cuanto sennmtentcs de algllien,la melancotra.

En crena ocasten ccrnentaste "no soy ccntextuansta. me horrcrtza este termfno". LPodrias prectsar ese comentano?No as peyoratrvo. Para mi el contexte ffsrco es muy lmpcrtante, perc no es exctus jvc 0 prlorltarlo; tfay otras muehas coaas que

forman parte del prcce.so de proyectar, neeuctr mi obra a esta cuesuen del contexte provlene de un momenta en el que los er lt l-cos, qua slernpre eetan encasillando todo 10que sucede, emplearon ese terrnrnc para clasiflcar ml treba]o. aecencacc que la cla-s if icac i6n me horrcriee: son formas de estructurar los accntec lmlentcs pero no slrven para conccer 10.que lnevuebtemenre asmucho mas c-omplejo. La etaslttceclcn esu n a manere reductlva del conoclrnlentc, Y:5i haycerrvtccten 'I ccntlanaa en ella ouede darl-var ell una Hrnltacle

The meaning of things – Alvaro Siza(1)

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