Resonancias Junio 2007 Joan, Malcolm, Hanne, Pere i Mercè.

ResonanciasResonancias

Junio 2007Junio 2007

Joan, Malcolm, Hanne, Pere i MercèJoan, Malcolm, Hanne, Pere i Mercè

Estableciendo puentesEstableciendo puentesJoan “el tejedor de redes”Joan “el tejedor de redes”

Ver Juan Campos Professional milestones

Estableciendo puentesEstableciendo puentesMalcolm “el propagador” (standard – bearer)Malcolm “el propagador” (standard – bearer)

Ver Malcolm Pines Professional milestones / entrevista de D. Flapan

Estableciendo puentesEstableciendo puentes Un grupo prepara en grupo, desde una Un grupo prepara en grupo, desde una

perspectiva grupoanalítica una conferencia a perspectiva grupoanalítica una conferencia a dos dos discutimos sobre el formato y la audienciadiscutimos sobre el formato y la audiencia ¿qué distancia hay entre lo que Joan/Malcolm, ¿qué distancia hay entre lo que Joan/Malcolm,

Malcolm/Joan quieren contar y lo que la gente quiere Malcolm/Joan quieren contar y lo que la gente quiere o puede escuchar?o puede escuchar?

Sin duda habrá expectativas, se valorará su Sin duda habrá expectativas, se valorará su larga experiencia en grupos e instituciones, pero larga experiencia en grupos e instituciones, pero en el fondo la demanda es de un recetario en el fondo la demanda es de un recetario práctico para usar en el aquí y ahora.práctico para usar en el aquí y ahora. Qué he hecho (mi recorrido) como oferta inicial, frente Qué he hecho (mi recorrido) como oferta inicial, frente

aa qué tengo que hacer (como demanda inicial)qué tengo que hacer (como demanda inicial)

Estableciendo puentesEstableciendo puentes

Volviendo al formato Volviendo al formato Presentará Hanne Campos, explicando brevemente, Presentará Hanne Campos, explicando brevemente,

las trayectorias profesionales de Malcolm y Joan.las trayectorias profesionales de Malcolm y Joan. Mercè moderará el debate, centrándolo en unas Mercè moderará el debate, centrándolo en unas

pocas preguntas que contestaran Joan y Malcolmpocas preguntas que contestaran Joan y Malcolm Nos preocupa el tiempo, dejar un espacio para el Nos preocupa el tiempo, dejar un espacio para el

debate. debate. Nos preocupa perdernos en el discurso, no destacar Nos preocupa perdernos en el discurso, no destacar

lo esencial ¿qué es lo esencial? lo esencial ¿qué es lo esencial? Nos preocupa no motivar al diálogo, incluso que el Nos preocupa no motivar al diálogo, incluso que el

formato no favorezca el diálogo entre asistentesformato no favorezca el diálogo entre asistentes Libre asociación propia: pienso en la parábola de la semilla… Libre asociación propia: pienso en la parábola de la semilla…

pienso en otras experiencias, que poco trigo se recoge pienso en otras experiencias, que poco trigo se recoge

Estableciendo puentesEstableciendo puentes Volviendo al tema (ver preguntas preliminares para el Volviendo al tema (ver preguntas preliminares para el

diálogo J. Campos 4-4-07) diálogo J. Campos 4-4-07) La discusión nos lleva por muchos caminos:La discusión nos lleva por muchos caminos:

La formación de Malcolm y Joan (similitudes y diferencias). Los La formación de Malcolm y Joan (similitudes y diferencias). Los iniciosinicios

La participación en instituciones y asociaciones profesionales La participación en instituciones y asociaciones profesionales (similitudes y diferencias). Vínculos entre grupos profesionales. (similitudes y diferencias). Vínculos entre grupos profesionales. La larga experiencia vitalLa larga experiencia vital

Formando a otros, difundiendo el grupo-análisis o creando Formando a otros, difundiendo el grupo-análisis o creando redes. Del psicoanálisis al grupo-análisis (similitudes y redes. Del psicoanálisis al grupo-análisis (similitudes y diferencias). diferencias).

Interés por el análisis histórico, las diferencias en el encaje del Interés por el análisis histórico, las diferencias en el encaje del grupo-análisis en función de las culturas, los distintos procesos grupo-análisis en función de las culturas, los distintos procesos de institucionalización en cada país.de institucionalización en cada país.

Libre asociación propia: miro a Joan y a Malcolm, los escucho, me Libre asociación propia: miro a Joan y a Malcolm, los escucho, me sorprenden las conexiones (a pesar de las diferencias), disfruto de la libre sorprenden las conexiones (a pesar de las diferencias), disfruto de la libre discusión flotante, pienso en el artículo de Foulkes (la comunicación de un discusión flotante, pienso en el artículo de Foulkes (la comunicación de un grupo por un grupo)… siento que este clima y esta experiencia no se podrá grupo por un grupo)… siento que este clima y esta experiencia no se podrá transmitir en el espacio del Congreso, es irrepetibletransmitir en el espacio del Congreso, es irrepetible

Estableciendo Estableciendo puentespuentes

HanneHanne Gracias por el Gracias por el

documento “A bridge documento “A bridge called group” Chart called group” Chart for joint inaugural for joint inaugural conference of conference of J.Campos & M. J.Campos & M. Pines. Espero que Pines. Espero que consigas la consigas la información de información de Malcolm para Malcolm para completarlocompletarlo

Gracias por las notas Gracias por las notas a pie de página, por a pie de página, por devolvernos a la devolvernos a la tarea, por el cuidado, tarea, por el cuidado, por el saber… por por el saber… por todo ;-)todo ;-)

Estableciendo puentesEstableciendo puentesPere está vez nuestro “reporter”Pere está vez nuestro “reporter”

Estableciendo puentesEstableciendo puentesGrupo análisis ¿motor de cambio social?Grupo análisis ¿motor de cambio social?

CONOCIMIENTOSCONOCIMIENTOSAnálisis i divulgación aportaciones (otros)Análisis i divulgación aportaciones (otros)

Aportaciones propias al corpus teóricoAportaciones propias al corpus teóricoProcesos de integración inter-teoríasProcesos de integración inter-teorías

COMPETENCIASCOMPETENCIAS

ACTITUDESACTITUDES

HIS

TO

RIA C

UL

TU

RATEORIATEORIA

PRACTICAPRACTICA

FORMACIÓN O ACREDITACIÓNFORMACIÓN O ACREDITACIÓN

Una forma de pensar, ser, actuar

VIDAVIDA


A la pregunta de la página anterior (ese sería mi interés, A la pregunta de la página anterior (ese sería mi interés, lo que yo preguntaría situada en la audiencia), algo lo que yo preguntaría situada en la audiencia), algo reestructurada unos días después, surgen muchas reestructurada unos días después, surgen muchas respuestas.respuestas.

Mi impresión Mi impresión Conocimientos (Malcolm): ávido lector, le interesan otras Conocimientos (Malcolm): ávido lector, le interesan otras

corrientes y disciplinas, integración individual, explícita más en corrientes y disciplinas, integración individual, explícita más en la discusión entre pares y la práctica que en nuevas la discusión entre pares y la práctica que en nuevas conceptualizaciones.conceptualizaciones.

Conocimientos (Joan): ávido buscador, amplios intereses, Conocimientos (Joan): ávido buscador, amplios intereses, revisiones históricas, múltiples intentos de integraciones revisiones históricas, múltiples intentos de integraciones colectivas (ejemplo: convergencia analítica), explícita en colectivas (ejemplo: convergencia analítica), explícita en diversos escritos, grupos de discusión y correspondencia.diversos escritos, grupos de discusión y correspondencia.

Nota: Conozco mucho más la trayectoria y escritos de J. Campos, así que Nota: Conozco mucho más la trayectoria y escritos de J. Campos, así que necesariamente soy subjetiva con la trayectoria de Malcolm (sorry)necesariamente soy subjetiva con la trayectoria de Malcolm (sorry)


Mi impresión Mi impresión Formación (Malcolm): desde el Instituto de Grupo Formación (Malcolm): desde el Instituto de Grupo

análisis (formación y acreditación juntas). Su análisis (formación y acreditación juntas). Su experiencia en los países nórdicos. El trabajo de experiencia en los países nórdicos. El trabajo de divulgador y animador para atraer a las personas divulgador y animador para atraer a las personas hacía la experiencia grupoanálitica.hacía la experiencia grupoanálitica.

Formación (Joan): ha formado en grupos por donde Formación (Joan): ha formado en grupos por donde ha pasado (IESE, San Joan de Deu, Escuela de ha pasado (IESE, San Joan de Deu, Escuela de Psicología, Universidad autónoma de Barcelona, etc.) Psicología, Universidad autónoma de Barcelona, etc.) Casi todo proyectos interdisciplinares y pioneros en Casi todo proyectos interdisciplinares y pioneros en España, en cierto modo, los deja cuando aumenta la España, en cierto modo, los deja cuando aumenta la presión hacía la institucionalización. Creo que es más presión hacía la institucionalización. Creo que es más un si a la formación continuada y en grupo, y un un si a la formación continuada y en grupo, y un cierto rechazo a las formas tradicionales de cierto rechazo a las formas tradicionales de acreditación.acreditación.

Nota: Absolutamente subjetiva con los dos, es una devolución de lo que resoné.Nota: Absolutamente subjetiva con los dos, es una devolución de lo que resoné.


Algunas frases recogidas del “reporte”:Algunas frases recogidas del “reporte”: Llegamos a la conclusión que el grado de aceptación Llegamos a la conclusión que el grado de aceptación

del análisis del grupo en la sociedad depende del análisis del grupo en la sociedad depende básicamente de las personas que tienen influencia a básicamente de las personas que tienen influencia a nivel político o académico o una autoridad reconocida nivel político o académico o una autoridad reconocida para aplicar el grupo el análisis en universidades, en para aplicar el grupo el análisis en universidades, en el sistema nacional de salud o en instituciones u el sistema nacional de salud o en instituciones u organizaciones organizaciones (todos).(todos).

Los analistas de grupo podemos influir en la sociedad Los analistas de grupo podemos influir en la sociedad escribiendo, publicando o yendo a conferencias. De escribiendo, publicando o yendo a conferencias. De esta manera podemos crear una red esta manera podemos crear una red (Malcolm).(Malcolm).

En este punto aparecieron varias preguntas: En este punto aparecieron varias preguntas: ¿Cómo puede influir mejor el análisis de grupo en el sistema ¿Cómo puede influir mejor el análisis de grupo en el sistema

social más allá de terapia? social más allá de terapia? ¿El análisis en los grupos y el análisis entre gropos?. ¿El análisis en los grupos y el análisis entre gropos?. ¿Cuán individualistas somos nosotros en la aplicación del ¿Cuán individualistas somos nosotros en la aplicación del

análisis de grupo? análisis de grupo?


Mi impresión Mi impresión Actitudes Actitudes Común: Una forma de pensar y de vivir. El grupo Común: Una forma de pensar y de vivir. El grupo

análisis cambia tu forma de ver la realidad. El grupo análisis cambia tu forma de ver la realidad. El grupo análisis es más que una técnica terapéutica, quizás análisis es más que una técnica terapéutica, quizás sólo posible en grupos de pares.sólo posible en grupos de pares.

Malcolm: una visión más integrada con la transmisión Malcolm: una visión más integrada con la transmisión formal en clínica, creación de redes a partir de formal en clínica, creación de redes a partir de contactos entre instituciones, congresos, etc. contactos entre instituciones, congresos, etc. Posibilidad de transmisión en red (sinápsis social)Posibilidad de transmisión en red (sinápsis social)

Joan: desencanto de las redes “formales”, apuesta Joan: desencanto de las redes “formales”, apuesta por los grupos de correspondencia, ahora virtuales, por los grupos de correspondencia, ahora virtuales, entre pares para la creación de redes. Apuesta por entre pares para la creación de redes. Apuesta por grupos de pares interdisciplinares, ruptura de grupos de pares interdisciplinares, ruptura de barreras jerárquicas (influencia de T. Burrow)barreras jerárquicas (influencia de T. Burrow)

Nota: Absolutamente subjetiva con los dos, es una devolución de lo que resoné.Nota: Absolutamente subjetiva con los dos, es una devolución de lo que resoné.


Un posible guión:Un posible guión:De donde venimos De donde venimos la formación, la formación,

experiencia y trayectoria de Joan y Malcolmexperiencia y trayectoria de Joan y MalcolmDónde estamos Dónde estamos en realidad es a donde en realidad es a donde

hemos llegado, nuestro aquí y ahorahemos llegado, nuestro aquí y ahoraA dónde vamos A dónde vamos perspectivas de futuro del perspectivas de futuro del

grupo análisisgrupo análisisOtro título:Otro título:

Bridging the social synapsisBridging the social synapsis

Joan y MalcolmJoan y Malcolm ¿Una sinápsis entre grupos? ¿entre culturas?¿Una sinápsis entre grupos? ¿entre culturas?

¿Qué es una sinápsis?¿Qué es una sinápsis?

Es una forma de comunicar información de una neurona a otraEs una forma de comunicar información de una neurona a otra El impulso nervioso llega hasta el El impulso nervioso llega hasta el botón terminal presinápticobotón terminal presináptico de de

una neurona una neurona se abren la se abren la vesículas sinápticasvesículas sinápticas y liberan y liberan neurotransmisores en la neurotransmisores en la hendidura sináptica hendidura sináptica en la en la dendrita dendrita postsinápticapostsináptica hay unos hay unos lugares receptoreslugares receptores, donde encajan algunos , donde encajan algunos de los neurotransmisores liberados en la hendidura sináptica. de los neurotransmisores liberados en la hendidura sináptica.

Es un sistema de Es un sistema de ESPECIFICIDAD CERRADAESPECIFICIDAD CERRADA, algo parecido a una , algo parecido a una llave y una cerradura, suponiendo que el neurotransmisor es la llave llave y una cerradura, suponiendo que el neurotransmisor es la llave y el lugar receptor la cerradura. Sólo si encajan se produce la y el lugar receptor la cerradura. Sólo si encajan se produce la transmisión de información entre una célula y la siguiente y, por transmisión de información entre una célula y la siguiente y, por tanto, su activación tanto, su activación en la hendidura intersináptica, flotan también en la hendidura intersináptica, flotan también enzimas, estos son los encargados de "romper la transmisión". Los enzimas, estos son los encargados de "romper la transmisión". Los neurotransmisores se separan de los lugares receptores y vuelven a neurotransmisores se separan de los lugares receptores y vuelven a las vesículas sinápticas. las vesículas sinápticas.

y si aplicamos este concepto al ámbito y si aplicamos este concepto al ámbito social (sinápsis entre grupos)social (sinápsis entre grupos)

Deben establecerse puentes entre grupos Deben establecerse puentes entre grupos (conexiones sinápticas)(conexiones sinápticas)

Establecer puentes no garantiza que se produzca Establecer puentes no garantiza que se produzca comunicación y, consecuentemente, una comunicación y, consecuentemente, una activación de una red social. Esta sólo es posible activación de una red social. Esta sólo es posible si hay una intención real de comunicarse, ser si hay una intención real de comunicarse, ser permeable a nuevas ideas que activen algún permeable a nuevas ideas que activen algún cambio compartidocambio compartido

Los grupos, a menudo, son cerrados Los grupos, a menudo, son cerrados (especificidad cerrada). Causas: marco teórico, (especificidad cerrada). Causas: marco teórico, influencias socioculturales, luchas de poder…influencias socioculturales, luchas de poder…

La idea de la doble hélice La idea de la doble hélice

La doble hélice es en La doble hélice es en realidad una espiral.realidad una espiral.

Cómo símbolo la espiral Cómo símbolo la espiral implica evolución.implica evolución.

Las secuencias de Las secuencias de elementos simples se elementos simples se repiten, pero conforman repiten, pero conforman una “gestalt” única. una “gestalt” única.

Gestalt significa forma, configuración o estructura y se refiere a una cualidad de la forma perceptual, una cualidad global que trasciende de los elementos que la configuran. Siempre he pensado que este concepto era muy significativo respecto del concepto de grupo. La influencia de la gestalt es clara en la obra de Foulkes.

La idea de la La idea de la doble hélice doble hélice

Una imagen bien Una imagen bien ilustrativa de la influencia ilustrativa de la influencia de los valores culturales, de los valores culturales, en este caso el en este caso el capitalismo capitalismo

¿Puede la cultura ¿Puede la cultura transformar nuestro transformar nuestro ADN?ADN?

Hablamos de Vigostky, Hablamos de Vigostky, Batjin y Luria. La escuela Batjin y Luria. La escuela sociocultural, justamente sociocultural, justamente surge de la influencia del surge de la influencia del marxismo en el marxismo en el pensamiento soviético.pensamiento soviético.

Nota: La paradoja me ha parecido significativaNota: La paradoja me ha parecido significativa

Algunas aportaciones propias (Comunicación)Algunas aportaciones propias (Comunicación)Resonando del diálogo Resonando del diálogo

Para Batjin "Comprender el enunciado de otra persona Para Batjin "Comprender el enunciado de otra persona significa orientarse con respecto a él, encontrar el lugar significa orientarse con respecto a él, encontrar el lugar correcto para él en el contexto correspondiente. Para correcto para él en el contexto correspondiente. Para cada palabra del enunciado que estamos en proceso de cada palabra del enunciado que estamos en proceso de comprender, proponemos, por así decir, un conjunto comprender, proponemos, por así decir, un conjunto mayor de palabras nuestras como respuesta ... mayor de palabras nuestras como respuesta ... Toda Toda comprensión verdadera es dialógica por naturalezacomprensión verdadera es dialógica por naturaleza"". .

Es de destacar que la noción de destinatario de Bajtín Es de destacar que la noción de destinatario de Bajtín no se limita a los hablantes en una situación inmediata, no se limita a los hablantes en una situación inmediata, sino que las voces a las que nos dirigimos pueden ser sino que las voces a las que nos dirigimos pueden ser temporal, espacial o socialmente distantes (por ejemplo, temporal, espacial o socialmente distantes (por ejemplo, al escribir un texto pueden tenerse en mente una o más al escribir un texto pueden tenerse en mente una o más personas a las que va dirigido). personas a las que va dirigido).

Creo que la idea de la que hemos hablado a menudo “grupo interiorizado” o Creo que la idea de la que hemos hablado a menudo “grupo interiorizado” o presente en la ausencia, tiene bastante que ver con la noción de destinatario de presente en la ausencia, tiene bastante que ver con la noción de destinatario de Batjin.Batjin.


Deben destacarse dos aspectos que sin duda median en el Deben destacarse dos aspectos que sin duda median en el comportamiento social: por un lado, el lenguaje y la comunicación comportamiento social: por un lado, el lenguaje y la comunicación como uno de los sistemas de símbolos más complejos que utiliza el como uno de los sistemas de símbolos más complejos que utiliza el ser humano para regular sus funciones cognitivas (Vygotski, 1977 y ser humano para regular sus funciones cognitivas (Vygotski, 1977 y 1979; Bruner y Haste, 1990; Werstch, 1991); y, por otro lado, la 1979; Bruner y Haste, 1990; Werstch, 1991); y, por otro lado, la capacidad para percibir y representar lo que los demás creen, capacidad para percibir y representar lo que los demás creen, piensan, desean, ... un sistema con el que entendernos a nosotros piensan, desean, ... un sistema con el que entendernos a nosotros mismos y entender a los demás (Rivière, 1991, Rivière, 1993). mismos y entender a los demás (Rivière, 1991, Rivière, 1993).

Ambos mecanismos dotan al ser humano para la consecución de Ambos mecanismos dotan al ser humano para la consecución de una conducta inteligente, especialmente, en relación a los otros una conducta inteligente, especialmente, en relación a los otros (transmisión y recepción de ideas, conocimientos, intenciones) y al (transmisión y recepción de ideas, conocimientos, intenciones) y al medio (adaptación a las normas sociales y culturales). medio (adaptación a las normas sociales y culturales).

Tal vez una de las particularidades que más puede asombrarnos de Tal vez una de las particularidades que más puede asombrarnos de la mente humana, no son todas sus funciones cognoscitivas la mente humana, no son todas sus funciones cognoscitivas (pensar, recordar, percibir, resolver, crear...) sino la capacidad de (pensar, recordar, percibir, resolver, crear...) sino la capacidad de ser conscientes de estas funciones en nosotros mismos y en los ser conscientes de estas funciones en nosotros mismos y en los demás.demás.

Las ideas que provienen de la escuela soviética, el interaccionismo simbólico, Las ideas que provienen de la escuela soviética, el interaccionismo simbólico, o las teorías de la mente, son relevantes para entender “la conciencia de sí o las teorías de la mente, son relevantes para entender “la conciencia de sí mismo” y el “otro representado” desde una perspectiva distinta pero que puede mismo” y el “otro representado” desde una perspectiva distinta pero que puede integrarse con la psicoanálitica.integrarse con la psicoanálitica.


El grupo social contribuye con diversos procedimientos a El grupo social contribuye con diversos procedimientos a definir la personalidad de sus miembros, realizando definir la personalidad de sus miembros, realizando prioritariamente este proceso a través de la interacción prioritariamente este proceso a través de la interacción comunicativa. Poco a poco, el individuo aprende a comunicativa. Poco a poco, el individuo aprende a actuar de acuerdo a las normas acumuladas a través de actuar de acuerdo a las normas acumuladas a través de varias generaciones. A este conjunto de normas varias generaciones. A este conjunto de normas explícitas e implícitas se le puede denominar cultura. explícitas e implícitas se le puede denominar cultura.

El enfoque que desde la psicología ha intentado El enfoque que desde la psicología ha intentado comprender como se ubican las acciones y procesos comprender como se ubican las acciones y procesos mentales en escenarios culturales, históricos e mentales en escenarios culturales, históricos e institucionales, tiene su punto de partida en la escuela institucionales, tiene su punto de partida en la escuela soviética. soviética.

Para Vigotsky, el desarrollo del niño depende del uso Para Vigotsky, el desarrollo del niño depende del uso que haga de, por decirlo así, la caja de herramientas de que haga de, por decirlo así, la caja de herramientas de la cultura para expresar sus facultades mentales la cultura para expresar sus facultades mentales

Quizás estas ideas nos ayudan a entender los distintos desarrollos del grupo Quizás estas ideas nos ayudan a entender los distintos desarrollos del grupo análisis en función de los escenarios socioculturales. análisis en función de los escenarios socioculturales.

Invitando a resonarInvitando a resonar

Pensamos en personas que representen Pensamos en personas que representen las distintas culturas, especialmente del las distintas culturas, especialmente del mediterráneo, para que compartan sus mediterráneo, para que compartan sus ideas sobre la evolución del grupo análisis ideas sobre la evolución del grupo análisis en cada país o en cada escenario en cada país o en cada escenario sociocultural.sociocultural.

Surge la idea de reservar un espacio-Surge la idea de reservar un espacio-taller, quizás con la técnica de pecera, taller, quizás con la técnica de pecera, para poder realizar la idea anterior.para poder realizar la idea anterior.

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