Italy is already known to Mongolians by its music, great artworks, history and cultural heritage, though the country is located far away from us geographically. Mongolians like to listen and sing the song “Felicita”. We began to get acquainted with history of Rome city, Julio Cesar and Spartacus many years ago. Italy is a beautiful country. On the geographical map it looks like high-heeled shoes. Mongolia has attractive places of picturesque nature. You like to travel. What were your first travel routes in the country on arrival?My very first trip outside the capital was to the area of the beautiful Terelj National Park, with my wife and my parents in law, visiting from Singapore. Later on, I had the opportunity to travel to Kharkhorin and Arvaikher, in the Övörkhangai Aimag, on the invitation of the Italian missionary of the Consolata Missionaries who guides the small

-Ноен Элчин саид та аялах дуртаи хүн. Монголд ирээд баигалиин ямар үзэсгэлэнт газрыг аяллынхаа маршрутад хамгиин түрүүнд багтаасан бэ?-Минии хамгиин анхны аялал Тэрэлжиин үндэснии паркиин баигалиин үзэсгэлэнт саихан газар баисан юм. Тэгэхэд би Сингапураас эхнэр болон хадам ээж, аавтаигаа хамт ирсэн баилаа. Дараа нь Италиин шашны төлөөлөгчдиин Консулын төлөөлөгчиин урилгаар Өвөрхангаи аимгиин Арваихээр, Хархорин зэрэг газраар аялах боломж олдсон. Тэрбээр тухаин бүс нутагт католик шашинтны цөөн хүнии бүрэлдэхүүнтэи багииг удирдан шашин хоорондын харилцан ярианы чухал төсөл боловсруулж баилаа. Өөрөөр хэлбэл, католик болон Монголын Буддын шашны харилцаанд онцлон анхаарч ажилласан. Монголын их

Манаи хоер орны эдиин засаг, үилдвэрлэлиин тогтолцоо хамтдаа хөгжиж чадах аваас аль аль

нь хожно гэдэгт би итгэдэг

I believe we have a win-win situation when it comes to what our two

economic and entrepreneurial systems could develop together.

Итали орон газар зүин баиршлаараа алс хол оршдог ч дуу хуур, урлагиин суут бүтээлүүд, түүх, өв соелоороо монголчуудад хэдиинэ танил болсон билээ. Монголчууд маань

“Феличита” буюу “Аз жаргал” гэдэг дууг сонсох, дагаж дуулах дуртаи. Ром хот, Юлии Цезарь,Спартакиин түүхтэи олон жилиин өмнөөс танилцаж эхэлсэн түүхтэи.

“Дипломат” булангиинхаа зочноор Бүгд наирамдах Итали улсаас Монгол Улсад суугааОнц бөгөөд Бүрэн эрхт Элчин саид Андрэа Дэ Фэлипииг урьж ярилцлаа.

Mr. Andrea De Felip is the first Resident Ambassador Extraordinary and Plenipotentiary of Italy to Mongolia. We present his interview for our section “Diplomat” of our magazine. Italy is already known to Mongolians by its music, great artworks, history and cultural heritage, though the country is located

far away from us geographically. Mongolians like to listen and sing the song “Felicita”. We began to get acquainted with history of Rome city, Julio Cesar and Spartacus many years ago.

Andrea De Felip:

Андрэа Дэ Фэлип:

ДИПЛ

ОМАТ

DIPL

OMAT

44

гүрнии эртнии ниислэл Хархорин хот бол Христ, Будда, Исламын шашин хоорондоо зохицож, энхтаивнаар зэрэгцэн оршиж баисан шашны замыг заагч гэрэлт цамхаг баисан билээ. Орчин цагиин монголчуудын бахархвал зохих түүхиин чухал өв юм. Ялангуяа өнөөдөр дэлхии ертөнцөд бусад шашныг үл тэвчих фундаменталист үзлиин улмаас олон тооны гэм зэмгүи хүмүүс зовж, золиос болж баигаа.

-Монгол Улс Италид долоон жилиин өмнө ЭСЯ-аа нээсэн бол Итали улс 2016 онд Улаанбаатарт ЭСЯ-ныхаа нээлтииг албан есоор хиисэн. Италичууд урлагиин өвөрмөц мэдрэмжтэи хүмүүс. Монголчууд морин хуураа хоимортоо залдагчлан та бүхэн ЭСЯ-даа улс орныхоо онцлогииг харуулсан урлагиин ямар нандин бүтээлииг хүндтэигээр залсан бол? -ЭСЯ-аа урлагиин ямар нэгэн бүтээлээр чимэх боломж хараахан гараагүи л баина. Та санаж баигаа бол манаи улсын ЭСЯ харьцангуи шинэхэн. Гэхдээ яамныхаа дотоод интерьер засалд өөриин орны уран барилгын уламжлалыг тодорхои тусгах талаас нь анхаарч ажилласан. Та манаи ЭСЯ-ны баиранд орж ирэхдээ Италиин Триколег дуураилгасан хүлээн авахын ширээнии нуман хаалгыг ажигласан баих. ЭСЯ-ны үндсэн бүтээн баигуулалт бүрдэл бүх хэсгиин хамт дууссан.Харин одоо чимэглэлиин талаар бодох боломжтои болж баина. Ингэхдээ эх орныхоо урлагиин бүтээлииг илүү орчин үеиин баидлаар харуулах, Италиин загварын үилдвэриин ер бусын гаихамшиг, хэзээ ч дуусашгүи бүтээлч баидалд онцгои анхаарна.

-Монголчуудын аж баидал, ес заншил, энэ газар орны түүх, хөдөө нутгиин амьдрал гээд таны хувьд юм бүхэн шинэ соргог, сонирхолтои санагддаг баих. Тэдгээрээс танил дотно мэт сэтгэгдэл төрүүлсэн нь юу вэ. Таны хувьд, хөдөө тосгонд төрж өссөн үү, хот газрын хүн үү?-Би Пиедмонт мужиин Турин хотын өмнөд хязгаарыг хүрээлсэн ногоон толгодын дунд баидаг жижиг хотод төрж өссөн. Энд Италиин хамгиин анхны парламент 1861 оны хоёрдугаар сарын 18-нд хуралдсан түүхтэи. Энэ бол хот ч биш, бас хөдөө ч биш, хот, хөдөөгиин холимог гэж болох баих. Хашаанаасаа хоишоо гараад оид алхаж болно. Та ухаарахаасаа өмнө цаггүи ертөнциин зэлүүд газарт очсон баих болно. Гэхдээ л уулын хормоид түүх, соёлоор баялаг, сэтгэл догдлом орчин үеиин хот баидаг. Ялангуяа хавар баигаль нь нэн саихан. Энэ нь тэнд өссөн минии зан төрхииг төлөвшүүлсэн гэж боддог. Өнөөг хүртэл баигаль болон хот, суурин газрын аль аль нь минии сонирхлыг татсаар ирсэн. Хоёуланг нь

зэрэг харж баиж л минии сэтгэл таиван баидаг. Би баигальтаи харьцаж агаарт гарах дуртаи. Үүнии зэрэгцээ хотын амьдралгүигээр, дуртаи номын дэлгүүртээ очиж хүссэн номоо шимтэн уншихгүигээр, очих дуртаи кофены газартаа капучино, кометто уугаад тэр өдриин сониныг гүилгэж харахгүигээр, шинэ зоогиин газарт очиж үзэхгүигээр, IMAX-иин сүүлиин үеиин шилдэг бүтээл буюу зэргэлдээх кинотеатрт очиж чөлөөт уран бүтээл үзэхгүигээр би хэзээ ч амьдарч чадахгүи. Үнэндээ хаалганаас эхлээд өргөн уудам тал нутаг гэхэд хэтрүүлэг болохгүи Улаанбаатарт иим боломж бии. Хотын амьдрал, үилчилгээ, амьдралын чанарын талаар энэ хотод хиивэл зохих зүил их баина. Гэхдээ энэ бүгдииг хиих чадвар баигаа нь маргаангүи. Өвлиин муухаи утааг давсны дараа хавар, намрын дэлгэр цагт хотыг хүрээлэн сүндэрлэх ногоон уулсын тусгалд хотын өнгө үзэмж, хөх тэнгэр нэн саихан харагддаг.

-Элчин саид таны нэгэн хобби бол архитектор. Монгол гэриин архитектор сонирхлыг тань хэр татсан бэ?-Ромын уран барилгач Витрувиус уран барилгын хамгиин эртнии буюу манаи эринии нэгдүгээр зууны эхэн үеиин бичгиин бүтээлииг бидэнд үлдээсэн юм. Витрувиус дурсамжиин номондоо “Саин барилга нь Firmitas, utilitas, venustas буюу англиар эдэлгээ, хэрэглээ, гоо үзэмж гэсэн гурван шалгуурыг хангасан баиваас зохино” хэмээсэн баидаг. Монгол гэр энэ гурван шалгуурыг хангасан бөгөөд хүмүүсиин баигальтаи харьцах харилцааны хамгиин уламжлалт үр дүнгиин нэгэн илэрхиилэл юм. Баиршлын онцлог нөхцөл баидал, газар газрын өвөрмөц шинжииг илэрхиилсэн уран барилга намаиг ямагт гаихшруулдаг. Улаанбаатар хотын төвиин барилгуудын дүр төрхииг харвал дэлхиин хаана ч иим баидаг. Орчин үеиин оффисын шавааралдсан эдгээр барилгыг дэлхиин аль ч орчин үеиин хотод харж болно. Харин гэрииг хараад хаана баигаагаа та шууд л оилгоно. Өөриин орны уран барилгын шилдэг бүтээлүүдээс зөвхөн цөөн хэдииг нэрлэхэд, Флоренциин Brunelleschi сүмиин бөмбөгөр орои, Parma’s Baptistery, Рим хотын Пантеоныг тодорхои цаг үед тухаин газар зөвхөн тэнд л зураг төслииг нь гарган барьж баигуулж чадсан.

-Итали улс сэргэн мандлын үеиин Европын шинжлэх ухаан, урлагиин төв баисан. Тэр хэрээр бүс нутаг, Европын соелд асар их нөлөө үзүүлснииг эрдэмтэд, судлаачид онцолдог. Харин та эртнии монголчууд болон Марко Поло, Пиан дэл Карпинэ нарын түүхтэи гүнзгии

catholic community in the area and is developing an important project in the field of interreligious dialogue, with a specific focus on the relations between Catholicism and Mongolian Buddhism. As ancient capital of the Mongol Empire, Kharkhorin was a beacon of religious tolerance, where Christians, Buddhists and Muslims co-existed in harmony and peace. It’s an important historical heritage all contemporary Mongolians should be proud of, especially in today’s world where religious fundamentalism and intolerance are the cause of many innocent victims and sufferance.

Seven years ago Mongolia opened its Embassy in Italy, and the Italian Embassy was officially opened in Ulaanbaatar in 2016. The Italians are endowed with a unique art feeling. The Mongolians cherish and place Morin khuur in the honored part of home. What a precious artwork that shows your country’s feature decorates your Embassy? I didn’t have yet the opportunity to decorate the Embassy with any artwork. As you recalled, the Embassy is still relatively new. But I did make sure that its simple interiors contained an unmistakable reference to our architectural tradition. You might have noticed the arches or loggias structure of the reception desk reproducing the Italian Tricolore, when you entered the Embassy’s premises. Now that the Embassy’s basic set-up, in all its fundamental components, has been completed, I can allow myself to indulge in decoration. In doing so, I intend to showcase a more modern and contemporary representation of our artistic production, with a particular focus on the extraordinary and never ending creativity of the Italian design industry.

Probably, everything, including lifestyle and tradition of the Mongolians, as well as the nation’s history and rural life are new and interesting to you. What impressed you the most? Did you grow up in a city or at the countryside? I grew up in a small town on the green hills surrounding the southern fringes of the city of Turin, in Piedmont, where the very first Italian Parliament was convened, on 18th February 1861. It’s not city nor countryside. Maybe a mix of both. You can walk in the woods from your backyard and before you know you will find yourself in the wilderness of a timeless world. And yet you have a modern, vibrant city, rich of culture and history at the foot of the hill. It’s quite a beautiful landscape, especially in springtime. And I think it shaped my character as I grew up. Still today, I feel attracted by both worlds, nature and city, feeling at peace only when I have both in sight at the same time. I

love the contact with nature, an outdoorsy lifestyle.At the same time, I could never live without my urban rituals, browsing prospective readings at my favorite bookshop, going through the daily newspaper at my favorite coffee place with a good cappuccino and a cornetto, trying a new restaurant, enjoying a movie night, be it the latest blockbuster at IMAX or an independent production in the neighborhood cinema theater. Virtually, Ulaanbaatar offers the same combined opportunities, having the vastness of the steppes literally at its doorsteps. Although in terms of urban living, services and quality of life, the city leaves a lot to be desired. But the potential is undeniably there. During spring and summer, when the awful pollution of the winter is over, the view of the city against the backdrop of the green mountains encircling the city and the blue sky above is quite remarkable.

One of your hobbies is architecture. Was the architecture of a Mongolian ger attractive to you?The Roman architect Vitruvius has left us the earliest surviving written work on the subject of architecture, De Architectura (On Architecture), in the early 1st century AD. In his monumental treatise, Vitruvius highlights that a good building should satisfy the three principles of firmitas, utilitas, venustas, which translate into durability, utility and beauty. The Mongolian ger surely satisfy all three and represents one of the most iconic outcomes of the symbiotic relationship of men with environment. I am always fascinated by architecture that is expression of the genius loci, the spirit of the place, which is unique for every place. If you look at the skyline of downtown UB, you could be anywhere else in the world. An agglomerate of modern office buildings like you could see in any other modern city. But when you see a ger, you know immediately where you are. Brunelleschi’s dome of the cathedral of Florence, Parma’s Baptistery, Pantheon in Rome, to name just few of my Country’s architectural masterpieces, could have been designed and built only there, in that particular place, at that specific time.

Italy was the center of science and art in Europe during Renaissance. Scholars and researchers single out the country’s great influence on the European culture and region. Have you had time to make a close acquaintance with history of ancient Mongolians, Marco Polo and Plano Carpini? After my appointment as Ambassador to Mongolia and before my arrival here, I dedicated some time to study the history of the Mongol Empire. I wanted to go beyond the superficial knowledge I had acquired in my years at school about Chinggis Khan and his military conquests. One title stands out as one

ДИПЛ

ОМАТ

DIPL

OMAT

46

танилцаж амжсан болов уу? -Монголд суух Элчин саидаар томилогдсоныхоо дараа, энд ирэхээсээ өмнө Монголын эзэнт гүрнии түүхииг судлах ажилд хэсэг цаг зарцуулсан. Дунд сургуульд баихдаа Чингис хаан, түүнии баилдан дагууллын талаар олж авсан өнгөцхөн мэдлэгээс илүү ихииг мэдэж авахыг зорьсон юм. Минии уншсан хамгиин сонирхолтои бөгөөд нүд нээсэн номнуудын нэг бол Жак Уэтерфордын “Өнөөгиин ертөнцииг үндэслэгч эзэн Чингис хаан” гэсэн содон нэртэи ном баив. Монголчуудыг “Эвдэн сүитгэгч этгээдүүд” гэсэн хэвшмэл үзэл санааны оронд тэд өнөөгиин ертөнцииг бии болгоход гүн гүнзгии, нааштаи нөлөөлсөн тухаи Уэтерфорд баримтаар өгүүлсэн. Даяарчлал руу хамгиин түрүүнд хөтлөгчид болохынхоо хувьд урьд нь холбоогүи баисан соёл иргэншлииг тэд л холбосон. Монголын эзэнт гүрнии эхэн үед монголчууд янз бүриин шашинд ихээхэн хүндэтгэлтэи ханддаг баисан.Түүгээр ч зогсохгүи бусад түүхэн дэх агуу эзэнт гүрнүүд, тухаилбал Ромын эзэнт гүрнии адил нэгэн зэрэг хэд хэдэн шашныг ивээн тэтгэж баисан нь дундад зууны Европоос ихээхэн ялгаатаи баилаа. Марко Поло Монголд хамгиин их алдаршсан Италиин түүхиин зүтгэлтэн маргаангүи мөн. Намаиг Монголд

Элчин саидаар томилогдон анх ирэхэд олон хүн тоглоом шоглоом болгон “Шинэ Марко Поло” хэмээн мэндэлж баисан. Эндээс холгүи Ази маягиин Марко Пологиин хөшөө сүндэрлэж баигаа. Өнөөгиин Монголын газар нутагт хэзээ ч хөл тавьж үзээгүи олон хүн Юань их гүрнииг үндэслэн баигуулагч Хубилаи хааны үед энэ нутаг орноор явж баисан Марко Полог мэдээж мартсан баих. Харин дундад зууны Италиин дипломат, лам, хаигуулч Жиовани да Пиан дэл Карпинэ Монголын эзэнт гүрнии их хааны ордонд бараалхсан анхны европчуудын нэг бөгөөд Пап ламын элчээр их хаан Гүюгт захиа авчирсан түүхтэи. Тэрээр Монголын эзэнт гүрнии талаар барууныхны өгүүлсэн эртнии чухал баримт бичиг “Ystoria Mongalorum”-иин зохиогч нь билээ. Францын Лион хотоос 1245 оны дөрөвдүгээр сарын 16-нд Монголын эзэнт гүрнииг зорин гарч, 1246 оны долдугаар сарын 22-нд аяллаа дуусган Хархорин хотын оиролцоох хааны өргөөнд хүрч очсон баина. Нутгаасаа гарахдаа тэрээр 65 настаи баисан нь тэр цаг үедээ их өндөр нас. Дагалдан явсан аялагчиинхаа хамт тооцоолсноор 106 хоногт 3000 миль мориор явж газрын зураг дээр тэмдэглэгдээгүи, түүгээр ч барахгүи даисагнаагүи л бол хууль бус газруудаар олон удаа даирч өнгөрсөн баина. Энэ тухаи бодохоор үнэхээр ер бусын хэрэг. Өнөөгиин утгаар энэ нь сансарт аялах, эсвэл Улаан нүдэн гариг дээр буусантаи л адил. Тэрээр 1246 оны наимдугаар сарын 24-нд Гүюгииг хаан ширээнд залах албан ёсны ёслолын гэрч болсон бөгөөд дараа нь түүнииг шинэ хаанд танилцуулсан баидаг. Тэгэхээр Марко Полод зохих ёсны хүндэтгэлтэи хандахын хамт түүхииг шударга болгохыг хэн нэгэн хүсч баигаа бол намаиг “Шинэ Жиованни да Пиан дэл Карпинэ” гэж дуудах нь зүитэи болов уу.

-Та дуу хөгжим, кино урлагииг таашаан сонирхдог атлаа яагаад урлагиин хүн биш, олон улсын харилцаа, улс төриин шинжлэх ухаанд суралцах болсон юм бэ? -Хөгжим, кино, уран барилгаас гадна олон улсын харилцааг би ямагт сонирхдог баисан. Олон улсын харилцаа нь минии сонирхдог зүилсиин л нэг баисан. Гэтэл энэ сонирхол маань аажмаар судалгаа руу шилжиж, минии мэргэжил болсон юм. Амьдрал тааж хэлэхиин аргагүи өөриин гэсэн замуудтаи, биднииг явах ёстои замаар нь л замнуулдаг.

-Сингапурт Элчин саидын орлогчоор ажиллаж баисан таны хувьд Онц бөгөөд Бүрэн эрхт Элчин саидаар томилогдсон анхны улс нь

of the most interesting and eye-opening books I ever read: Jack Weatherford’s “Genghis Khan and the Making of The Modern World”. In challenging the stereotype of the Mongols as agents of destruction, Weatherford documents the profound and positive impact they instead had in the shaping of the modern world. As precursors of the very first globalization, they connected civilizations that had hardly communicated before. Mongols were highly tolerant of different religions during the early Mongol Empire, and sponsored several at the same time, a feature common to the other History’s great Empire, the Roman Empire, and in great contrast to Medieval Europe’s Inquisition. Marco Polo is arguably the most popular Italian historical figure in Mongolia. When I arrived here as first Italian resident Ambassador to Mongolia, many saluted me half-jokingly as the new Marco Polo. A statue of an Asianized Marco Polo stands not far from here, facing the main square. Most forget that Marco Polo, with all probability, never set foot on the soil of what is today Mongolia, having visited this region during the rule of Kublai Khan, founder of the Yuan Dynasty. Giovanni da Pian del Carpine instead, the medieval Italian diplomat, archbishop and explorer, was one of the first Europeans to enter the court of the Great

Khan of the Mongol Empire, as papal legate, bearing a letter from the Pope to the Great Khan, Güyük. He is the author of “Ystoria Mongalorum”, the earliest important Western account of the Mongol Empire. His travel to the Mongol Empire started in Lyon, France, on 16th April 1245 and concluded on 22nd July 1246, when he reached the imperial camp near Kharkhorin. He was 65 years old when he left, a very old age in those times. With his travel companion, he rode an estimated 3000 miles in 106 days, crossing uncharted and often lawless, when not hostile, territories. Quite extraordinary if you think about it! In today’s terms, it would equal to space travelling or landing on Mars! On 24th August 1246, he witnessed the formal enthronement of Güyük at another camp in the vicinity, after which he was presented to the new emperor. So, with all due respect given to Marco Polo, if one wants to do justice to history, they should call me the new Giovanni da Pian del Carpine!

You are interested in music and cinematographic art. However, you studied international relations and political science. Why? International relations have always been one of my many interests, together with music, cinema and architecture. It just happened that one of my passions eventually translated into my studies and

“One of my fondest memories of Israel is when I met the late 9th President of Israel and Nobel

Peace Prize winner, Shimon Peres”

“With my wife Joy sailing in the magnificent Sydney Harbour. They say home is where you find it. I could easily find home in Australia, a country that I love deeply”.

ДИПЛ

ОМАТ

DIPL

OMAT

48

дахь хөршиин бодлого, Цөмиин зэвсэггүи баих статусыг бэхжүүлэх, Иргэнии болон улс төриин эрхиин талаарх олон улсын хэлэлцээриин хоёр дахь хувилбарын протоколд гарын үсэг зурсан болон батлан хамгаалах хүчин чадлын хувьд хязгаарлагдмал хэдии ч энхииг эрхэмлэгч үил ажиллагаанд идэвхтэи оролцож ирсэн зэрэг бүх санаачилга нь тус улс олон улсын форумд хүчин чадлаасаа илүү ачаа үүрэх чадвартаи болоход ихээхэн хувь нэмэр оруулсан юм. Энэ баир суурииг цаашид бэхжүүлэн баталгаажуулж, бүс нутагтаа чухал зангилаа төв болох боломжтои. Монголд бизнес эрхлэх боломжииг эрэлхиилж баигаа Италиин хөрөнгө оруулагчид болон үилдвэрлэгчдэд би Монгол орныг “Зах зээл багатаи” хэмээн зөвхөн тухаин орны хүрээнд авч үзэхгүигээр бүсиин төв буюу hub болох боломжтои гэдэг талаас нь хандах хэрэгтэи” гэж баинга зөвлөдөг.

-“Их наим”, Европын холбоог үүсгэн баигуулагч орнуудын нэг нь танаи улс шүү дээ. Иинхүү Европ тив дэх нөлөө бүхии орнуудын нэгд багтдаг нь Итали улсын ниигэм, эдиин засгиин хөгжилд өнгөрсөн хугацаанд ямар эерэг үр дагаврыг үзүүлсэн бэ? -Улам бүр урагшлан хөгжиж баигаа орчин үеиин үндэстэн болох биднииг Европын бусад үндэстнээс ангид авч үзэх боломжгүи. Бүгд наирамдах улс болсон тэр цагаас Европын холбоог үндэслэн баигуулагч гишүүн улс болон өнөөг хүртэл явж ирсэн. Энэ нь үнэн хэрэгтээ нэг л зам. Европын холбоо нь биднии өнгөрсөн, одоо болон ирээдүи. Европын холбооны урагшлан хөгжиж баигаа ниигэм, эдиин засаг, улс төриин нэгдлээс ниит гишүүн орнууд бүх талаар асар их хожиж баигаа билээ. Энэ нь энхтаиван, хөгжлиин баталгаа. Одоо бид бүгдээрээ хүнд хэцүү цаг үед амьдарч баина. Даяарчлал ашиг авчрахын зэрэгцээ ниигэм, эдиин засагт ихээхэн сөрөг нөлөөтэи баина. Алан хядах ажиллагаа бараг бүх орныг түгшээх болов. Европт тэргүүлэгч ниигэм хүртэл ард түмнии хүнд баидалд тэр бүр зөв хариулт өгч чадахгүи баигааг хэлэх хэрэгтэи болов уу. Нүүр тулж тэднииг оилгохын оронд аилгах хандлага баина. Ингэснээр Европыг нэгтгэх төсөлд олон хүн итгэл алдрах болсон. Цөхөрсөн үедээ хүмүүс тухаин баидлаа эрсдэлд оруулах талтаи. Үүнииг популистууд ашигладаг. Гэхдээ өнөөг хүртэл тэд зөвхөн тактикиин хувьд амжилт олсон. Стратегиин хувьд амжилтад хүрэх өдии баина. Европын ард түмнүүдиин диилэнх нь Европын холбоонд итгэсээр л баина. Европын холбооны удирдагчид араи илүү зориг гарган хямралыг боломж болгон хувиргаж, тус

Covenant on Civil and Political Rights, and the active participation in peace-keeping operations, in spite of its limited defense capability, have all contributed significantly in giving Mongolia the ability to punch above its weight in the international fora. Such positioning could be further enhanced and lead to the affirmation of the Country as an important regional hub. I always recommend Italian investors and entrepreneurs interested in exploring business opportunities in Mongolia to look at the country as a potential regional hub and not simply as a single, and demographically small market.

Your country is one of the founders of the European Union. It is included in the European influential countries. How has it resulted positively in the country’s social and economic development in the past? You cannot separate our identity as a modern, progressive Nation from our European identity; the path we have walked so far as a Nation, since the birth of the Republic, from that walked as a founding member of the European Union. It is in fact a one, single path. The EU is our past, present and future. The progressive social, economic and political integration of the European family has benefited enormously all its members, from all points of view.

ДИПЛ

ОМАТ

DIPL

OMAT

32

Монгол. Ажил хэргиин анхны төлөвлөгөө тань юу баисан бэ. Монгол, Италиин харилцааг нэн шинээр хөгжүүлэх ямар алхмуудыг өнгөрсөн хоер жилд хиисэн бэ?-Би анх Израильд томилогдон ажилласан. Үүнииг мартаж болохгүи. Минии мэргэжлиин ул мөр тэнд үлдсэн бөгөөд олон наизтаи болсон.Хэдиигээр олон жил өнгөрсөн ч өнөөг хүртэл би тэднииг “Минии гэр бүлиин андууд” гэж нэрлэж ирсэн. Сингапур бас минии сэтгэл зүрхэнд онцгои баир эзэлдэг. Тэнд би эхнэртэигээ учирч, хүүтэи болсон. Бид хоёулаа Итали-Сингапурын гэр бүлээс гаралтаи. Монголд ирснии дараа надад ногдсон анхны үүрэг бол Улаанбаатарт Италиин ЭСЯ баигуулах явдал баисан.Тэгэхдээ бүр хоосноос эхэлсэн дээ. Надад итгээрэи, энэ бол асар их ажил. Минии анхны төлөвлөгөө үүгээр л эхлэх ёстои баисан. Үүнии зэрэгцээ эхнээсээ л хоёр талын эдиин засаг, худалдааны хамтын ажиллагааг саижруулах ажлын суурииг тавих чиглэлээр ажилласан. Манаи хоёр орны эдиин засаг, үилдвэрлэлиин тогтолцоо хамтдаа хөгжиж чадах аваас аль аль нь хожно гэдэгт би итгэдэг. Монгол орон баигалиин асар их нөөцтэи хэдии ч үилдвэрлэл, ялангуяа нэхмэл, арьс шир, хөдөө аж ахуи, хүнс зэрэг стратегиин салбарууд хөгжөөгүи. Италид энэ чиглэлиин салбаруудад хамгиин тэргүүнии техник, технологи нэвтэрсэн. Үүнииг ашиглан Монголд үилдвэрлэл босгож, цэцэглүүлэн хөгжүүлэх боломжтои. Өнгөрсөн онд Улаанбаатар хотноо болсон Засгиин газар хоорондын хоёр талын комиссын II хуралдаан дээрх асуудалд тулгуурлан явагдсан. Бүр тодорхои жишээ гэвэл, Улаанбаатарт нэхмэлиин машины операторч бэлтгэх Италиин технологи бүхии Технологиин сургалтын төв баигуулах ажлыг бид эцэслэн шиидвэрлэж баина. Үүнииг Монголын ноос, ноолуур үилдвэрлэгчдиин холбоо Италиин нэхмэлчдиин холбоо ACIMIT-иин туслалцаа дэмжлэгтэигээр хамтран хииж гүицэтгэнэ.

-Олон улсын харилцааны чиглэлээрх туршлагатаи дипломатчиин хувьд, та Монгол, Итали улсын харилцаа, хамтын ажиллагааны талаар юу гэж дүгнэх вэ. Ер нь холын хүнии нүдээр, бас Монголд Элчин саидаар ажиллаж баигаа хүнии хувьд бүс нутаг дахь Монголын хөгжлиин онцлогииг хэрхэн харж баина вэ? -Монгол Улс бүгдтэи ярилцаж, хамтран ажиллаж баигаа учраас бүс нутагт баир сууриа чадварлагаар эзэлж баина. “Ерөнхиилөгч Трамп болон Хоид Солонгосын удирдагч Ким Жон Ун хоёрын уулзаж болох газруудын нэг нь Улаанбаатар” гэж яригдсан нь зүгээр нэг тохиолдол биш. Улаанбаатарын диалоги, Гурав

later my profession. Life has her own, unpredictable and unintelligible ways to make us follow a path rather than another.

You served in Singapore as the Deputy Ambassador. Mongolia is the first country you are posted to as Ambassador Extraordinary and Plenipotentiary. What was your initial plan of work? What steps have you taken in the past two years to develop new relations between Mongolia and Italy? Don’t forget Israel, my first posting, where I received my professional imprinting and met so many friends whom I call family still today, after so many years. Singapore too has a special place in my heart. It’s where I met my wife and our son was born. We are an Italian-Singaporean family with roots in both Countries. Coming to Mongolia, the initial task was to set up from scratch the first Italian Embassy in Ulaanbaatar. That’s a tremendous lot of work, believe me. My initial plan was inevitably dictated by that. In parallel, I have since the beginning worked on the foundations of an improved economic and trade bilateral cooperation. I believe we have a win-win situation when it comes to what our two economic and entrepreneurial systems could develop together. Mongolia has immense natural resources coupled with an under-developed transformation industry, especially when it comes to strategic sectors like textile, leather and Agri-Food. Italy has the best know-how in those sectors, a know-how that would make it possible for the Mongolian transformation industry to take-off and flourish. The 2nd Bilateral Intergovernmental Commission that took place here in Ulaanbaatar last year was based also on such premise. For instance and more concretely, we are now finalizing the creation of a Training Technological Centre for textile machinery operators in UB, with Italian technology and the help of the Italian association representing the correspondent industry, ACIMIT, in partnership with the Mongolian Wool & Cashmere Association.

You are an experienced diplomat in international relations. How do you look out for the future of Mongolia’s development in the region as Ambassador and foreigner? Mongolia has managed to position itself masterfully in the region as a country capable of dialoguing and cooperating with everybody. It’s not by chance that Ulaanbaatar had been shortlisted as one of the possible venues of a meeting between President Trump and the North-Korean leader Kim Jong-un. Initiatives such as the Ulaanbaatar Dialogue, the Third Neighbor Policy, the consolidation of its Nuclear-Weapons-Free status, the signing of the Second Optional Protocol to the International

ДИПЛ

ОМАТ

DIPL

OMAT

50

холбоог урьдынхаас нь илүү хүчирхэг болгоно гэдэгт би итгэж баина. Европын холбоог үндэслэн баигуулагчдын нэг Жиан Моннэт дурсамж номондоо “Европ хямралд урагшлан дээшилж, түүнд дасан зохицох шиидлиин жишээ болно” хэмээн бичсэн.

-Италичуудын аз жаргалтаи амьдралын нууц юу юм бол?-Сонирхолтои л асуулт баина. Саяхан НҮБ 2017 World Happiness Report буюу Дэлхиин аз жаргалын судалгааг гаргасан. Итали дөнгөж 47 дугаар баирт бичигдсэн (Та сонирхож баигаа бол Монгол 94 дүгээрт). Италииг “Аз жаргалтаи орон” хэмээн үздэг дэлхии ниитиин түгээмэл оилголт, мөн таны асуулт, оилголттои ихээхэн зөрж баина. “Бага ч гэсэн бид үнэхээр аз жаргалтаи юу” гэж би өөрөөсөө асууж үзлээ. Хувь хүн бүр ямар үндэстэн баихаас үл хамааран өөриинхөөрөө аз жаргалтаи баидаг нь мэдээж хэрэг. “Аз жаргалтаи баия гэвэл амьдралд тохиолдсон саихан бүхнииг тоол” гэсэн утга бүхии хэлц баидаг. Ингэж тоолоход хүрвэл би маш олныг тоолж чадна. Та манаи орноор явбал таныг гоё саихан хүрээлнэ. Эдгээр нь түүхиин төвүүд, эсвэл тоолж баршгүи наран шарлагын газрууд баиж болно. Үнэтэи тансаг хоолны газруудаар зогсохгүи саихан хоол, саин дарс газар саигүи тааралдана. Даруухан trattoria буюу жижигхэн хоолны газарт суугаад хаан шиг зооглож болно. Хөгжим, урлаг биднии

It has guaranteed peace and prosperity. We all are now living in difficult times. Globalization, with all its benefits, brought also a great deal of social and economic disruption. The scourge of terrorism threatens virtually every country. And it must be said that the elites in Europe have not always given the right answers to people difficulties. There has been a tendency to exorcise people’s fears instead of facing and understanding them. As a result, many turned skeptical towards the European integration project. When you find yourself in dire straits it is only human to question the status quo. Populists have exploited that. But I think they have only gained a tactical success so far. A strategic victory is far from their reach. The great majority of the people in Europe still believe in the EU. And I am sure the EU leaders, with a bit more of courage, will manage again to turn crisis into opportunity and make the Union even stronger than before. In his memoirs, Jean Monnet, one of the EU founding fathers, famously wrote: “Europe will be forged in crises, and will be the sum of the solutions adopted for those crises”.

What is the secret of Italians’ happy life? It’s an interesting question. Recently the UN has released its 2017 World Happiness Report where Italy scores a meager 47th place (Mongolia is 94th, if you are interested). Quite a contrast with the globally popular perception of Italy as a happy

өдөр тутмын амьдралын чухал хэсэг баисаар ирсэн. Мэдээж иим аз жаргалыг дангаараа эдлэх давуу эрх италичуудад баихгүи. Иимэрхүү газруудыг та дэлхиин бусад олон оронд олж болно. Гэхдээ дэлхиин томоохон өв, тоолж баршгүи үл хөдлөх соёлын өвиин эх орон юм. Хэрэв та энэ бүх аз жаргалыг анхааралтаи ажиглан харваас бүгд л ниитлэг хуваарьтаи болохыг ухаарна. Хэн ч эдгээрииг үзэж харах боломжтои. Нэг бүтэн таваг гоимон идэхиин тулд баян буюу давуу эрхтэи баих шаардлагагүи. Фэдэрико Фэллини “Амьдрал бол ид шид, гоимон хоёрын хослол, аль эсвэл шарж бэлтгэсэн далаин шинэ хоол зооглоод сонгодог хөгжмиин концерт үзэх буюу далаид шумбах. Бас түүхиин төвиин ои модон дундуур хөндлөн гулд алхах” гэж хэлсэн удаатаи. Гэхдээ гоё саихан болон зохицлыг оилгох чадвар хэрэгтэи. Өдөр тутмын амьдралын энгиин үил хүн бүрт аз жаргал авчирч болно. Италичууд бид үүнд нялх баихаасаа л эхлэн “суралцдаг”. Дараа нь бидэнд хялбар баиж болох юм. Гэхдээ аз жаргалыг “Баих ёстои зүил” хэмээн хүлээн авах хандлага бидэнд бас баидаг. Ингэснээр зөвхөн ниигмиин асуудалд анхаарал төвлөрч баина. Заримдаа хагас аягаа дүүргэхиин тулд бид хүчээ даичилдаг. Ромын эзэн хаан Маркус Аурэлиус “Таны амьдралын аз жаргал таны санаа бодлын мөн чанараас хамаарна” гэж хэлсэн билээ.

-Итали улсад аялал жуулчлалын салбар өндөр хөгжсөн. Манаи орны хувьд, оновчтои бодлого үгүилэгддэг салбар бол аялал жуулчлал. Таны хувьд ч, шүүмжлүүштэи, санаа оноо нэмэрлэмээр олон зүилииг олж харсан баих. Хоер тал аялал жуулчлалын чиглэлээр хамтран ажиллах ямар бодлогыг оирын үед хамтран хэрэгжүүлэхээр ярилцаж баина вэ? -Тиим ээ, энэ талаар бид ярилцаж баина. Дээр ярьсан хоёр талын комиссын хуралдааны үеэр хэлэлцсэн гол сэдвүүдиин нэг нь энэ. Тус салбарт хамтран ажиллах санамж бичгииг хоёр улсын жуулчны асуудал эрхэлсэн яамд боловсруулж дуусч баина. Монгол Улс жуулчдыг олноор хүлээн авч үилчлэхиин тулд аялал жуулчлалын дэд бүтцииг хөгжүүлэх хэрэгтэи. Монголд өнөөг хүртэл ихэвчлэн тодорхои сонирхол бүхии жуулчид ирж, харин жинхэнэ бодит баидалтаи танилцах зорилготои ердиин жуулчид цөөн баисан. Баидлыг өөрчлөхииг зорьж баигаа бол үилчилгээ, дэд бүтцэд хөрөнгө оруулах, ялангуяа Улаанбаатар хотоос бусад газарт жуулчдыг хүлээн авах үилчилгээг саижруулах шаардлагатаи. Ингэхдээ явцын дунд жинхэнэ мөн чанараа алдахгүи гэдэгт

country, also reflected in your question. I asked myself, are we really that little happy? Every individual, regardless of his national background has their own way to happiness of course. In general, as the saying goes, if you want to be happy count your blessings. If I do the math as Italian, I can enumerate so many blessings. Wherever you go in my Country, you are surrounded by beauty. It can be the beauty of its historical centers or its countless beaches. The good food and good wine are ubiquitous and not confined to expensive, fine dining venues. You can eat like a king in the most unassuming little trattoria. Music and art are still an essential part of our almost daily life. As Italians we don’t have of course the monopoly of those blessings. You can find them in so many other countries around the world – although being home for the largest world heritage sites and for other innumerable intangible cultural heritage sites is a hell of a start! But if you look at those blessings carefully you would realize that they have a common denominator: they are all within the reach of virtually anybody. You don’t need to be rich or privileged to enjoy a good plate of pasta - Federico Fellini once said that life is a combination of magic and pasta - or a classical music concert or a dive into the sea followed by the degustation of some fresh seafood cooked on the grill and accompanied by a glass of chilled white wine; or a walk across the alleys of an historical center. You do need to be able to appreciate beauty and harmony though.The beauty of the small pleasures that the simple rituals of everyday life can bring to everybody. As Italians we are “trained” in that since our infancy, so it might come easier to us! But we too tend to take for granted our blessings and focus solely on the problems of our society. Sometimes it takes an effort with ourselves to see the glass half full. As the Roman Emperor Marcus Aurelius said: the happiness of your life depends upon the quality of your thoughts.

Tourism is well developed in Italy. As for our country, the sector lacks a rational policy. Probably, you’ve noticed many things requiring new ideas and improvement in this sector. Are the two countries discussing about possibility for cooperation in this sector in the nearest future? We are. It was one of the main topics discussed during the Bilateral Commission I have mentioned earlier. An MOU of cooperation in the sector is being finalized between our two Ministries in charge of Tourism in the respective countries. Mongolia needs to develop its touristic infrastructures in order to cater to a larger pool of potential visitors. It has been so far mainly the

ДИПЛ

ОМАТ

DIPL

OMAT

52

“With my wife Joy when we met the Prime Minister of Singapore Lee Hsien Loong, on the occasionof the 2016 ASEM Summit in UB”

итгэж баина. Нууц нь саин үилчилгээ, дэд бүтэц, хүрээлэн буи орчинд үзүүлэх нөлөөлөл бага баихаар тэнцвэрииг хадгалахад оршино. Өмнөх дутагдал, доголдлыг давтахгүигээр хииж эхлэх давуу баидал та нарт баина. Та бүхэн бусад орны тэргүүнии туршлага болон алдаанаас суралцах боломжтои шүү дээ.

-Монголчууд социализмын үед тухаин үеиин ЗХУ-ын телевизүүдээр нэвтрүүлдэг баисан “Санремо” дуу, хөгжмиин наадмыг үзэж, алдартаи дуучид, хөгжмиин зохиолчдынх нь бүтээлүүдтэи танилцдаг баилаа. Тото Кутуньо, Пупо, “Рики и Повэри” хамтлагииг ч юм уу, аль эсвэл “Зөрүүд эрииг номхотгосон нь” киноны гол дүрээр хэдиинэ танил болсон Адриана Чэлэнтано нарыг Монголд урьж ирүүлэх тухаи төлөвлөгөө та бүхэнд бии юү? -1970-1980-аад оны манаи поп дуучдын дууг Монголд сонсоход тааламжтаи бөгөөд сэтгэлд дулаахан баидаг. Харин сүүлиин үеиин уран бүтээлчдиинхээс нэлээд хоцорсон нь илт баина. Тодруулбал, өнгөрсөн 40 жилиин хугацаанд Италиин хөгжим, киноны үилдвэрлэлд гарсан хөгжлөөс хоцорсон бололтои. Энэ талаар бид ажиллах ёстои.Үүнд би хувь нэмрээ оруулна гэж амлаж баина.

-Монгол дахь Италиин ЭСЯ 2017 оны зургадугаар сараас эхлэн Итали болон Шенгении орнуудын визииг олгох болсон. Ингэснээр иргэд Итали улсын виз даруулахын тулд Бээжинг зорих шаардлагагүи болж, нааш, цааш зорчихоос эхлээд гарах зардал нь ч эрс багассан. Энэ хэрээр танаи улсад болон Шенгении орнуудад суралцах, ажиллах, аялах зорилготои монгол иргэдиин тоо хэр нэмэгдэж баина вэ?-Нэмэгдэж баина. Жил ч болоогүи баихад янз бүриин шалтгаанаар Италииг зорьсон 700 гаруи монгол хүнд бид виз олгоод баина. Консулын цөөхөн ажилтан маань иргэдэд чанартаи, үр дүнтэи, хурдан шуурхаи үилчилгээ үзүүлж баигаад би бахархдаг. Хоёр орны харилцаанд хүмүүс хоорондын харилцаа холбоо юу юунаас ч илүү чухал. Биднии үилчилгээ хоёр талын харилцаанд хүмүүс хоорондын холбоог бэхжүүлж баигаад баяртаи баина.

-Цаг зав гарган ярилцсанд баярлалаа. Танд болон ЭСЯ-ны хамт олонд амжилт хүсье!-Grazie! Arrivederci a presto! Баярлалаа. Дахин уулзталаа баяртаи.

С.Баттулга

attraction of a niche customer, the tourist looking for an authentic, no-frills experience off the beaten track. If it aims at being something more, it will need to invest in service and infrastructures accordingly, especially outside Ulaanbaatar and with regard to the hospitality industry. But in doing so, I hope it won’t lose its authenticity in the process. The secret would be to strike the balance between excellent service and infrastructures and low impact on the environment. You have the significant advantage of starting with a clean slate. You can learn from other countries’ mistakes and best practices.

Under socialism the Mongolians listened to the song “Sanremo” watched the musical festivals held in Italy on the Soviet TV programs and came to know famous Italian singers and composers. Do you have any plan to arrange a visit to Mongolia by Toto Cutugno, Pupoor group “Ricci e Poveri”, or Adriano Celentano well-known to Mongolians through a film “The Taming of the Scoundrel”? It warms the cockles of my heart whenever I encounter such affection for our iconic pop singers from the seventies and eighties here in Mongolia. But clearly you have not been kept much abreast of the recent developments! It looks like you have missed what has been happening in the last 40 years in the Italian music and cinema industry. That is something we need to work on! I will do my part, I promise.

The Embassy of Italy to Mongolia started to issue a Schengen visa from June, 2017. This allowed our citizens to save expenses related to travel to Beijing to get the Italian visa. Has the number of Mongolians visiting Italy and Schengen countries for the purpose of study, or business, or trip increased? It has. In less than a year we have issued already more than 700 hundred visas to Mongolians visiting Italy for various purposes. I am particularly proud of the performance of my very small consular staff, for the quality, efficiency and rapidity of the service provided. The relationship between two countries is first and foremost about the relationship between their peoples. I am glad that with our service we are making sure that the people-to-people dimension of our bilateral relationship is kept well nourished.

Ambassador, thank you for your time. We wish you and the staffers of your Embassy success and all the best! Grazie! Arrivederci a presto!

Battulga.S

ДИПЛ

ОМАТ

DIPL

OMAT

54

7The Mongolian Mining Journal

february 2018 7The Mongolian Mining Journal

february 2018 7The Mongolian Mining Journal

february 2018